日本神話に日本刀でないのな

1 : 2024/02/12(月) 15:24:22.455 ID:NHNm28eR0: 神話級の日本刀ないのな
2 : 2024/02/12(月) 15:24:39.487 ID:rnOiHsPF0: 当たり前だろ
3 : 2024/02/12(月) 15:24:42.550 ID:29sfFPRp0: 直刀だよ
4 : 2024/02/12(月) 15:24:54.542 ID:QkgMupio0: なんとかのツルギ
11 : 2024/02/12(月) 15:28:12.237 ID:bCcOkJ0p0: >>4
天叢雲剣（あめのむらくものつるぎ）じゃね？
ファイナル・ファンタジーにも良く出て来る
19 : 2024/02/12(月) 15:30:05.088 ID:QkgMupio0: >>11
それだ
草薙のツルギとも言うらしいな
5 : 2024/02/12(月) 15:26:05.112 ID:bCcOkJ0p0: 日本刀が発明されたのって、鎌倉時代ぐらい？
あんま良く知らないんだ平安時代NISAにはあったのか？
13 : 2024/02/12(月) 15:28:43.516 ID:J0DTCw1Md: >>5
鎌倉だと太刀の頃だ
17 : 2024/02/12(月) 15:30:01.135 ID:gvENMT3L0: >>13
太刀も日本刀ですよ
打刀だけじゃない
6 : 2024/02/12(月) 15:26:17.735 ID:2oKWEuNU0: 神話の時代に日本刀まだ出来てないし
7 : 2024/02/12(月) 15:26:47.707 ID:GCNX1tRp0: 日本刀が作られ出したのは十世紀あたりだから
10 : 2024/02/12(月) 15:27:30.661 ID:d58aCU4e0: サボテンみたいな刀出てくるよな
14 : 2024/02/12(月) 15:29:03.836 ID:lcQKEN3E0: 服もぜんぜん和装じゃないの
15 : 2024/02/12(月) 15:29:06.552 ID:vSRbLxExd: それまでは直刀だったとしてなんでいきなり曲げ出したんだ？
中国かどっかの武器を参考にしたのか？
21 : 2024/02/12(月) 15:30:38.077 ID:lcQKEN3E0: >>15
東北の騎馬民族が馬上で振りぬくのに、直刀だと手首や肘や肩に負担が掛かりすぎて落馬の危険まであったので、曲げた
33 : 2024/02/12(月) 15:35:34.351 ID:/YK85/VS0: >>15
civ6ってゲームだとモンゴルの鎧に対抗する為にああなったって説明あった
そのゲームの説明は｢当時の将軍家だった平氏｣や｢後醍醐天皇を北の吉野山に追いやった｣とかあってかなりテキトーだけど
16 : 2024/02/12(月) 15:29:06.605 ID:gRRopIyW0: あの三つ又みたいな剣は？
22 : 2024/02/12(月) 15:30:56.558 ID:I+GuloAT0: >>16
タートルズの赤い奴が持ってるやつ？
18 : 2024/02/12(月) 15:30:02.903 ID:bCcOkJ0p0: 草薙剣（くさなぎのつるぎ）だろ
だがあめのむらくものつるぎの別名だと最近知った
20 : 2024/02/12(月) 15:30:18.022 ID:/YK85/VS0: 七支刀は？
28 : 2024/02/12(月) 15:34:13.424 ID:8trXQTc+0: >>20
あれは日本の属国だった百済からの献上品
34 : 2024/02/12(月) 15:35:56.264 ID:eZH7Frpi0: >>20
はにわ倒せば落とすよ
23 : 2024/02/12(月) 15:31:24.280 ID:DBootvq90: 焼き入れで反らせる技術がまだ無いから直刀だった
25 : 2024/02/12(月) 15:33:05.380 ID:bCcOkJ0p0: 中国の剣も刀（タオ）も日本刀には似てないけど
両方練習用のは持ってるけど
26 : 2024/02/12(月) 15:33:10.744 ID:j37yJFJe0: 日本刀は日本で生まれたから神話の時代には無いだろ
27 : 2024/02/12(月) 15:33:53.314 ID:lcQKEN3E0: >>26
ん？　韓国起源でしょ？
30 : 2024/02/12(月) 15:34:50.172 ID:NVVHL+V40: >>27
韓国に日本刀は無いぞ？
39 : 2024/02/12(月) 15:38:05.291 ID:lcQKEN3E0: >>30
李舜臣将軍の長剣という日本刀の基になった刀が韓国の国立文化財研究所に保管されているぞ
41 : 2024/02/12(月) 15:38:53.636 ID:EU+Md3sY0: >>39
そいつって秀吉の朝鮮征伐の頃の奴だろw
日本刀はもっと古いw
42 : 2024/02/12(月) 15:39:37.923 ID:jkRA1eJ9d: >>39
書物の言い分しか採用してないけど炭素年代測定したら10世紀に作られたものとか結果出そう
54 : 2024/02/12(月) 15:43:51.053 ID:E0oY6jRa0: >>39
MADE IN KORIA て刻まれてるやつだろそれ
69 : 2024/02/12(月) 15:51:45.813 ID:uDEC3VX/0: >>39
残念ながら朝鮮の役の直前に朝鮮の将軍が日本刀を見てその切れ味の凄さに
｢こんな凄い刀を用意していると言う事は日本は朝鮮に必ず攻めてくる｣
と予言したと言う記録が朝鮮側に残っているのだよ。
コレだけでも日本が攻めてくるまで朝鮮半島に日本刀に匹敵する刃物が無かったと断言出来るだろう？
都合の悪い証拠を無視する体質直さないと歴史研究進まないぞ。
74 : 2024/02/12(月) 15:54:07.077 ID:/YK85/VS0: >>69
懲毖録か？
40 : 2024/02/12(月) 15:38:31.703 ID:CgPPhhO+0: >>30
手搏図見たことないのか？
日本刀を作ってるところが描かれてるんだが
49 : 2024/02/12(月) 15:41:54.646 ID:/YK85/VS0: >>40
シルムの力士は武器なんて女々しい物に頼らない
81 : 2024/02/12(月) 15:59:39.894 ID:CgPPhhO+0: >>49
武器を持たなきゃ戦えないチョッパリに輸出してたんだぞ
53 : 2024/02/12(月) 15:43:06.156 ID:bCcOkJ0p0: >>27
そんな寒い嘘要らんぞｗｗｗ
29 : 2024/02/12(月) 15:34:44.189 ID:JJBnsBXJd: 反り始めたのが平安時代あたり
奈良時代の剣は片刃の直刀
31 : 2024/02/12(月) 15:35:03.217 ID:34krK4eTd: 枝分かれしてるななし刀は韓国かどっかの祭儀用の刀だろ？
32 : 2024/02/12(月) 15:35:20.878 ID:PJKVncDar: 日本だけ遅すぎるよな8世紀の書物が最古とか言われても
書経は紀元前7世紀らしいし
36 : 2024/02/12(月) 15:37:38.041 ID:oljv2ban0: >>32
朝鮮半島は12世紀だぞ？
37 : 2024/02/12(月) 15:37:44.151 ID:jkRA1eJ9d: >>32
金属加工の文明が生まれたのがそもそも遅いからね
他の国が鉄で国同士ドンパチやってる時はまだ石削って狩りしてたし
35 : 2024/02/12(月) 15:36:58.411 ID:DBootvq90: 直刀から蕨手刀というグリップ部分が折れてるような刀になってやがて日本刀になった
38 : 2024/02/12(月) 15:37:59.355 ID:PJKVncDar: いや朝鮮はどうでもいいが
43 : 2024/02/12(月) 15:39:51.812 ID:/YK85/VS0: 紙の普及や中国様のおかげでヨーロッパより早い朝鮮とジャップ
44 : 2024/02/12(月) 15:40:24.931 ID:zAFdR+XB0: 韓国は宇宙の起源だぞ
45 : 2024/02/12(月) 15:40:32.674 ID:DBootvq90: 万能壁画やめろｗ
46 : 2024/02/12(月) 15:40:49.197 ID:PJKVncDar: 弥生時代俺達の時より700年前倒しになったり、適当だからな史学者は
56 : 2024/02/12(月) 15:45:43.644 ID:EU+Md3sY0: >>46
適当というより新しい発見があったら変わるものだろ
今はもう稲作は中国南部から直接伝わったのがわかってるし
朝鮮半島より日本の方が先に稲作を始めてた
縄文人と弥生人は同じDNAって判明もしてるから人種の入れ替えは無かったとなってる
64 : 2024/02/12(月) 15:49:30.303 ID:qF4ljXG80: >>56
同じDNAではない
縄文人はY染色体ハプログループD1で弥生系渡来人はO1b2
5万年以上の隔たりがある
72 : 2024/02/12(月) 15:53:12.418 ID:bCcOkJ0p0: >>64
そうそう
詳しい人がいて良かったわ
日本人はかなり古い種で、同じような遺伝子持ってる民族はほとんど残っていないらしいね
チベットに良く似た遺伝子を持った人達が居たけど、絶滅するらしいし
73 : 2024/02/12(月) 15:53:39.697 ID:xlx8SbS60: >>64
それは弥生時代にいた渡来人のDNAだろ？
弥生人と呼ばれる人達は縄文人と変わらないぞ
大事なのは縄文時代と弥生時代で人種の入れ替えと呼べる程の変化は無かったという事実
昔は弥生人が縄文人と入れ替わったとされてた
80 : 2024/02/12(月) 15:57:50.637 ID:uDEC3VX/0: >>73
ダメだこりゃ。初めに結論ありきの理論だから具体的な証拠が出ても｢それとコレとでは話が別｣で逃げてしまってる。
86 : 2024/02/12(月) 16:00:37.604 ID:d47TR/Sm0: >>80
論破されて逃げるのもいいけど
お前の頭の悪さが強調されるだけだぞ
85 : 2024/02/12(月) 16:00:17.818 ID:bCcOkJ0p0: >>73
いや、俺らの半分ぐらいはその太古の遺伝子持ってるんだが
縄文人も持ってた
むしろ渡来人はその遺伝子薄めた感じなんだが
90 : 2024/02/12(月) 16:03:36.667 ID:CIJtdIvG0: >>85
弥生時代以降に渡来人が来てなかったらその理論もわかる
でもそれ以降の方が渡来人は多く来てるんだよね
縄文時代に人種が入れ替わる程渡ってきたと考えるのがおかしい
84 : 2024/02/12(月) 15:59:56.104 ID:toLTiOrmd: >>64
ミトコンドリアDNAって人類史の証明するには全然弱いけどね
人類分布の参考になるレベルってだけで
75 : 2024/02/12(月) 15:55:12.030 ID:uDEC3VX/0: >>56
むしろハッキリ違うDNAって判明したんだが？
78 : 2024/02/12(月) 15:56:53.698 ID:fg4Y0tLx0: >>75
そりゃ現代でも日本人と日本に住んでるアメリカ人を比べたら別人種になるだろ
47 : 2024/02/12(月) 15:41:34.153 ID:qF4ljXG80: 渡来人の普通の剣を縄文人がパクって馬の上でも使いやすいように短く片刃にしたブレードを渡来人が逆輸入して作ったのがカタナ
62 : 2024/02/12(月) 15:49:08.843 ID:lcQKEN3E0: >>47
違うよ
韓国語で刃をナルと言うが、カタナは片・ナルって意味
このことからも刀が韓国由来であることがはっきりわかる
68 : 2024/02/12(月) 15:51:21.172 ID:bCcOkJ0p0: >>62
そういう寒い嘘は要らんのだわ
悪いが朝鮮って中国の属国だった歴史が長過ぎて、自分達の誇れる文化はほとんど発達しなかったんだよ
だから周辺国の文化を自国のものだと言い張っているけど、ほぼ全部嘘
51 : 2024/02/12(月) 15:42:24.216 ID:Jlb/cQea0: そもそも日本刀しかなかったから日本刀ていう言葉すらなかった
55 : 2024/02/12(月) 15:44:04.923 ID:PJKVncDar: まあ鉄器がない時点で神話に出るわけ無いわな、紀元前10世紀に鉄自体はあったらしいが
66 : 2024/02/12(月) 15:50:28.389 ID:/YK85/VS0: >>55
七世紀に日本神話書いた(集めてた)連中は昔から鉄器あったと思って書いてるよ
社会やテクノロジーが昔から自然にあるという認識
57 : 2024/02/12(月) 15:45:44.935 ID:q0Qcvz+/0: 今でも岩に突き刺さったままの剣あるよね
58 : 2024/02/12(月) 15:46:55.646 ID:gvENMT3L0: 日本の古墳時代以前の歴史も韓国の捏造だらけな歴史みたいにまぁまぁ怪しい
63 : 2024/02/12(月) 15:49:15.737 ID:bCcOkJ0p0: >>58
神話に出て来た遺跡が発見されたりしていて、信ぴょう性が増して来てるんだが
もっとも神という訳ではなく、日本人の先祖って意味だがな
71 : 2024/02/12(月) 15:52:56.258 ID:gvENMT3L0: >>63
へえーなんて名前の遺跡？
77 : 2024/02/12(月) 15:56:48.984 ID:bCcOkJ0p0: >>71
出雲の荒神谷遺跡
88 : 2024/02/12(月) 16:01:07.803 ID:gvENMT3L0: >>77
今度出雲参りするときにでも寄ってみよう
59 : 2024/02/12(月) 15:47:24.716 ID:D895VDCq0: 草薙の剣と戸塚の剣
60 : 2024/02/12(月) 15:47:52.419 ID:PJKVncDar: 倭国大乱の辺りの資料がこのレベル感でないのは明らかにおかしい
70 : 2024/02/12(月) 15:52:17.865 ID:TZjc22bn0: >>60
ゴッドハンドが捏造でめちゃくちゃにしたからなぁ
61 : 2024/02/12(月) 15:48:52.516 ID:vLI9MsGFd: 神話にその時代に有ったかどうかとか関係ないだろ分裂してオートAIMする槍とか出てきちゃう界隈だし
65 : 2024/02/12(月) 15:50:20.487 ID:CUm80lD50: でも神話の武器が今でも存在してるのって日本くらいなんだよね
ギリシャにギリシャ神話の武器なんて存在してないし
67 : 2024/02/12(月) 15:51:14.443 ID:xouwQMsO0: ちなみに草薙の剣はヤマタノオロチからドロップする
76 : 2024/02/12(月) 15:56:03.327 ID:OQW9H9Nk0: 壇ノ浦に落ちてんのかね
79 : 2024/02/12(月) 15:57:12.071 ID:DHW6foFP0: >>76
それは形代
82 : 2024/02/12(月) 15:59:48.778 ID:n166VgJV0: 神話武器は全部鋳造だしな
銅剣だし
83 : 2024/02/12(月) 15:59:50.345 ID:/8lrl12X0: 日本武尊の頃って鉄剣あったのかしら
87 : 2024/02/12(月) 16:00:38.874 ID:7N1/QsAwd: まだ発明されてないんだもん