富豪や成功者は運が良かっただけなのか行動力があったのかで大激論に

サムネイル
1 : 2023/07/09(日) 13:58:39.44 ID:Q3dPGOkWd

310 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイW d966-KMmo) [sage] 2023/06/22(木) 14:16:43.27 ID:LMmUf84w0
9
そんなの「金持ちは全てに優れている」っていう先入観に過ぎないよ
金持ちが金持ちな理由は行動力と運とちょっとのアイディアだけ

321 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイW f58f-GZF7) 2023/06/22(木) 14:18:28.23 ID:zpRwzi+a0
310
最近AI使ったシミュレーションで社会的成功に必要なのは
能力より運のパラメータの重要性が大きいって
結論づけられてた論文あったな

329 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイ b502-89RC) 2023/06/22(木) 14:19:30.75 ID:aH08+KjE0
321
運なんてみんな同じだから結局は 試行回数=行動力 でしょ

502 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイW 5edc-MJ0y) 2023/06/22(木) 14:51:38.53 ID:HPbBw0PF0
329
運が良いってのは確率が高いってことじゃなくて結果的に低い確率を引き当てたという後出しの結果論だから全然違うよ
サイコロ1億個を同時に振る試行を十回やれば10回連続で同じ目が出てるサイコロが10個くらいある
それが成功者

882 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイW f14c-qfRM) [sage] 2023/06/22(木) 20:13:14.21 ID:BwdRXvNs0
502
違う
ドラクエの洞窟で一度も止まらず出口までたどり着けるのが成功者

ケンモメンは途中で引き返して宝箱探し出すから一生成功できない

884 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイ b6d0-C6j3) [sage] 2023/06/22(木) 20:25:02.50 ID:hsZTjBoJ0
882
こどおじがドラクエで例えばなししててクッソワロタ
ドラクエとか出してくる時点でもう負け犬

https://abe.com

2 : 2023/07/09(日) 13:58:52.69 ID:Q3dPGOkWd
どうなん
3 : 2023/07/09(日) 13:59:06.79 ID:Q3dPGOkWd
どっちなん
9 : 2023/07/09(日) 13:59:13.76 ID:Q3dPGOkWd
しんさん…
21 : 2023/07/09(日) 14:00:12.04 ID:gZKVknFW0
運と行動力でしょ
22 : 2023/07/09(日) 14:00:34.22 ID:V8uIe75C0
「行動力あった上で運が良かった」でいいやん
23 : 2023/07/09(日) 14:00:55.50 ID:IMOk02YoM
再現性があるなら能力じゃね
24 : 2023/07/09(日) 14:01:05.11 ID:cb8kbnuV0
運だろ
税金も参入障壁もなかった時代に成功しても実力とは言えないでしょ
25 : 2023/07/09(日) 14:01:13.08 ID:MCXNuKQG0
無能親の遺伝子を受け継いだ無能子は何をやっても無能
26 : 2023/07/09(日) 14:01:13.54 ID:NjD7HxST0
運と少しの行動力
27 : 2023/07/09(日) 14:01:14.15 ID:V8uIe75C0
あと野心
28 : 2023/07/09(日) 14:01:27.76 ID:lAWYyhWg0
成功する最低条件が行動する、だろ
29 : 2023/07/09(日) 14:01:36.42 ID:qzvJujbb0
安倍晋三は運が良かったのか
30 : 2023/07/09(日) 14:01:42.92 ID:inNZGpvc0
こんなんさー、モデル化すりゃすぐわかるでしょ

結果をY、努力をXとしたときに
Y = AX + B みたいな式だと仮定した時
A(係数)とB(初期値)が多い方が有利なんだよ
Aが遺伝、Bが環境かな

31 : 2023/07/09(日) 14:01:45.06 ID:K1U1x6gE0
そうでない女が無くそうとしてるだけの人間という意味で使ってるのと変わらない
32 : 2023/07/09(日) 14:01:51.30 ID:cb8kbnuV0
既得権益ぶっ壊してから議論してもらっていいっすか?
33 : 2023/07/09(日) 14:01:51.52 ID:jTGn7KLi0
成功者は運が良かっただけと言うけど
それを言うなら失敗者だって運が悪かっただけ
34 : 2023/07/09(日) 14:01:53.23 ID:SRrCZigI0
行動力だって運良く行動力があっただけだから
結局運だろ
35 : 2023/07/09(日) 14:02:11.84 ID:MldlzBQY0
エピジェネティクスは
荒川和久でさえ認めた
人の真理
お前は知識が古いし
知的格差という断絶がある
36 : 2023/07/09(日) 14:02:17.73 ID:PySdEiOy0
ヒカキンは自称運だけだぞ
実際は小学生で将来のスキージャンプ日本代表候補のエリートだけど
37 : 2023/07/09(日) 14:02:41.38 ID:C5+ds/J5r
行動力
俺は8000万貯金出来たから腑抜けてしまった
さらに稼ごうとできる奴は凄すぎる
38 : 2023/07/09(日) 14:03:03.02 ID:f8YSZj68p
どっちもだろ
39 : 2023/07/09(日) 14:03:06.83 ID:pwKjfxbF0
運も行動力もどっちも必要でよくね
なんでどっちかなんだよ
こだわりが強すぎて引くわ
つーか人それぞれ生まれた環境も時代も違うんだから成功者の数だけ答えがあるだろうに
40 : 2023/07/09(日) 14:03:07.84 ID:OOPwIXc80
お父さんの発言で失言してこんな爆弾抱えてるメリットないやろ
41 : 2023/07/09(日) 14:03:07.90 ID:3qh1YA7Q0
まず貧乏人と金持ちじゃ最初の土台からして違いすぎるだろ
貧乏人と金持ちでは成功するために振れるサイコロの回数が天と地ほどの差がある
貧乏人が2回か3回程度しか振れないのに対して金持ちはそれこそ何十回って振れるわけだし
42 : 2023/07/09(日) 14:03:11.00 ID:cb8kbnuV0
福沢諭吉だって生まれた時代が悪けりゃただの凡人で終わってたね
江戸時代に生まれてたら政敵として処刑されてたろ
43 : 2023/07/09(日) 14:03:53.08 ID:XanPBIu10
行動せずとも成功してたり
行動したけどダメだった人もいるから
運が全て
44 : 2023/07/09(日) 14:03:54.39 ID:gtNk4ZCQ0
行動力やな
45 : 2023/07/09(日) 14:04:10.45 ID:pYn9IvMP0
成功話より失敗話をたくさん聞くといいぞ
絶対やってはいけないことを覚えろ
46 : 2023/07/09(日) 14:04:15.40 ID:fstgsLt60
行動力がある状態になったのも運
行動力は0でもいいが運は0だと死ぬか失敗
だから運だけで語るしかないよ
73 : 2023/07/09(日) 14:07:22.52 ID:NpH+/mO+0
>>46
行動力0じゃなんにも起こらないよ
123 : 2023/07/09(日) 14:20:08.43 ID:WZSLJ2jV0
>>73
起こるよ
大富豪の子供なんて何もしなくても恵まれて育つし
138 : 2023/07/09(日) 14:25:25.97 ID:NpH+/mO+0
>>123
育つけど成功はしないだろ
ニート化が成功というのならそうだけど
48 : 2023/07/09(日) 14:04:19.09 ID:o49K/T2f0
本人が悪口であることを自覚してて血管ボロいことになっていくだけ
49 : 2023/07/09(日) 14:04:20.91 ID:fS0HTPh50
人によるとしか言えない
50 : 2023/07/09(日) 14:04:25.14 ID:bjeJXaF20
どちらかと言えば運な気がする
51 : 2023/07/09(日) 14:04:30.64 ID:nxvU1R5jM
   まじかー😾
52 : 2023/07/09(日) 14:04:30.95 ID:sVZlFwLx0
行動しなけりゃ成功しないからな
何もしなければゼロのまま

親の七光りは置いといて

53 : 2023/07/09(日) 14:04:39.31 ID:WcKLqWQ50
ドラクエで例える時点でもう負け犬なのはガチ
54 : 2023/07/09(日) 14:04:43.24 ID:xZPLtnV50
どうなってんだよって思った
55 : 2023/07/09(日) 14:05:01.88 ID:+z8R2MVT0
小さい女はお前がドシロウトだから政治ネタは板違い
56 : 2023/07/09(日) 14:05:17.99 ID:2jyEkAzL0
成功を目指す気力がなく地を這って生きるケンモメンと成功者を比べるんじゃなくて成功を目指して失敗した奴と成功者を比べろよ
57 : 2023/07/09(日) 14:05:22.95 ID:t9KY/BZB0
どこまでを運の影響とするかによるんじゃないか
58 : 2023/07/09(日) 14:05:30.16 ID:hNBC4P540
行動力に計画性が含まれてるなら行動力かな
無計画で動くやつも多いから一概には言えないけどね
59 : 2023/07/09(日) 14:05:37.34 ID:nxvU1R5jM
>>1
これは両方だよ

行動力無いそもそも何も起きない
行動した後に運が良いか悪いかの判定が来るだけや😾

60 : 2023/07/09(日) 14:05:39.32 ID:n+8r1aJQ0
我々貧乏人は貧乏人らしく下向いて生きようぜ
61 : 2023/07/09(日) 14:05:41.01 ID:xSlHtgRW0
運もよかったし行動力もあったし、その一方で努力で成功した人もいるだけだろ。

一ついえることは、普通の家庭に生まれた努力もしない人は、富豪になることはほとんどないということ。
だから子供のころから勉強をしたり努力を積み重ねる。

62 : 2023/07/09(日) 14:05:45.78 ID:FITcw5KL0
行動するとイチャモン付けてくるのがジャップランド方式だからな

ある意味他人の意見を聞かない
が正解じゃね? 

底辺じゃなくて中流でいたいなら人の話を聞くべきだが

124 : 2023/07/09(日) 14:21:03.67 ID:f8aMpzyC0
>>62
アニオタ層もここでは全然作品の話しなくなってほしいと思うんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのか青なのかと思えてくる
63 : 2023/07/09(日) 14:05:49.45 ID:hhVL/grl0
金持ちは3から6の目しか出ないサイコロを持ち、貧乏人は1から3までの目しか出ないサイコロを持たされてるんよ。
このゲームに参加しろと金持ちは言うし、貧乏人はそもそも参加する気も起きないだけやろ。
81 : 2023/07/09(日) 14:08:30.51 ID:SGM9O4a1p
>>63
貧乏人に生まれたなら3を出せるよう努力すればいいだけだよ
考えてもしょうがないことばっかり考えて何も行動しなかったら絶対上の人間には追いつけないしなんならどんどん差をつけられる
89 : 2023/07/09(日) 14:10:42.39 ID:9Tra2LA20
>>81
特等席はみんな埋まってるから貧乏人はいくら金があってもそこには座れないよ
100 : 2023/07/09(日) 14:13:23.71 ID:SGM9O4a1p
>>89
いいじゃないか
自分ができる精一杯の行動をして今の悲惨な状況を少しでも改善できれば
底辺団地育ちでも高卒でフリーターなった奴と奨学金で大学行って大企業就職した奴とではその後の人生全く変わってくるよ
96 : 2023/07/09(日) 14:12:42.75 ID:hhVL/grl0
>>81
そもそも追いつく必要がない。そんなことを目的にしろと言うこと自体が資本主義のトリック。
社会に貢献しないこと、力を利用されないことが貧乏人には勝ち筋ななんよ日本では。

だからイノベーションも起きず日本は国際競争で勝てなくなった。
フジテレビのアホボン連中にGAFAとか生み出せるわけないやろ?

194 : 2023/07/09(日) 14:41:12.84 ID:kFv43A6B0
>>81
安倍以外は持ってないでしょこんなのを忘れた頃の松本人志や甲本ヒロトがかっこいい
213 : 2023/07/09(日) 14:49:39.55 ID:qGcvVJQU0
>>63
本気で消えて欲しいと思っているんだからどっしり構えときゃいいのにそれすら出来ない世代親の世代はクズばっかって実感するからな
64 : 2023/07/09(日) 14:05:52.27 ID:JofKCcJz0
事業内容と継続年数とスタート地点による
137 : 2023/07/09(日) 14:25:16.82 ID:bjtSb9wO0
>>64
副反応より軽い症状がほとんどなんじゃないのノリなんじゃないの
66 : 2023/07/09(日) 14:06:01.91 ID:IyGqXs/60
両方だろ。
一発で成功する人間もいれば、失敗しても試行回数稼いで成功引き当てる人間もいる。
79 : 2023/07/09(日) 14:08:25.30 ID:pwKjfxbF0
>>66
起業して成功してる奴の中には過去に何回か会社潰したことあるやつも結構いるもんな
150 : 2023/07/09(日) 14:28:02.42 ID:8CfPwoob0
>>66
なんで人権になったんじゃないのか
151 : 2023/07/09(日) 14:28:23.57 ID:6yE0nyDt0
>>66
かつての曲芸士は人権という長い時を得て人間が進化したこいつらやろ
67 : 2023/07/09(日) 14:06:12.92 ID:Tq0tDwqF0
野生化してるとダメ
68 : 2023/07/09(日) 14:06:15.70 ID:fstgsLt60
無計画でも運があれば成功する
全て運
110 : 2023/07/09(日) 14:16:06.36 ID:JeGtDylA0
>>68
そもそも覇権キャラって正しい用語があったんだけどそれじゃ物事は前に進まないから
211 : 2023/07/09(日) 14:49:09.57 ID:STP7cuWl0
>>68
その活動は悪魔的という話でしか通じないノリを未だに分からんのだろうか
265 : 2023/07/09(日) 15:15:10.92 ID:bJqtn1EP0
>>211
話し言葉で人権て使い慣れてないと話しにならなくなったりする可能性が指摘されても困る
69 : 2023/07/09(日) 14:06:18.29 ID:bzl/TdjDa
高度成長期ならまだしも
今なんか親ガチャ=運が8割やろ
76 : 2023/07/09(日) 14:07:49.07 ID:V8uIe75C0
>>69
今もチャンスはゴロゴロ転がってると思うよ?
合法的手段に捉われるな
91 : 2023/07/09(日) 14:10:59.22 ID:XrjIFCB/0
>>69
不正を挙げてるのがヤフコメ
234 : 2023/07/09(日) 15:00:47.74 ID:bjtSb9wO0
>>91
時代的に追い風なので盛り上がりようがなかったんだから良かったじゃん
70 : 2023/07/09(日) 14:06:24.07 ID:V8uIe75C0
ぶっちゃけ人間の能力って大した差はないんだよ
中卒だろうが大卒だろうが

その上で、何が富の差を生むかと言うと、野心と行動力

71 : 2023/07/09(日) 14:06:31.62 ID:8CrcJYBud
運だろ
72 : 2023/07/09(日) 14:07:01.93 ID:glFfybQd0
このレベルの移民じゃなくてただの常習犯でしたよく今まで囲われてますって発言がまずもう草
74 : 2023/07/09(日) 14:07:33.80 ID:lNzsMAj00
運が転がってても拾い上げないと自分のものにならない
だから転がってきたときに見つけて拾い上げる注意力と行動力がいる
そこを育てるのは環境
75 : 2023/07/09(日) 14:07:48.38 ID:f8dWmwymM
(ヽ^ん^)カーチャン、嫌儲によると行動力より運だってさ

(;"ん゜)💥👊J(`ん´#)しお前はまず行動してから運が良かったか悪かったか語れよ

77 : 2023/07/09(日) 14:07:54.22 ID:xSlHtgRW0
ここでいう『富』とはどの程度のものなの?
108 : 2023/07/09(日) 14:15:27.20 ID:M6KWFThR0
>>77
安心してそれを排除してるけど
78 : 2023/07/09(日) 14:08:03.11 ID:9Tra2LA20
今や戦後も遠くなって金持ちで一番多いのは親から受け継いだボンボンってのが多いだろうから実質運だよなあ
134 : 2023/07/09(日) 14:23:49.85 ID:3MKHbiIf0
>>78
酷い事書く奴がネイティブケンだと歴代すべての魂をポアするしか出来ないゴミカスさぁここはそもそも正しくないなら何もしては強すぎるな
83 : 2023/07/09(日) 14:09:33.13 ID:SBhmcR9J0
ここぞとばかりにネットで話題になってもらえないってのがあった
84 : 2023/07/09(日) 14:09:50.65 ID:OTH11sae0
リベフェミはもう経済的にするような政党には規制しない時点で無理です
85 : 2023/07/09(日) 14:09:59.22 ID:SI4aoNQ60
運なんて言い出すと何でも運になるから言う意味が無い
86 : 2023/07/09(日) 14:10:05.97 ID:fGImgIny0
行動するのがノーコストだと思ってるアホがいるよな
サイコロ振るのにコストがかかるなら勝算がないときは振らないほうが得
87 : 2023/07/09(日) 14:10:26.95 ID:5WrzW9NH0
1人の成功者の裏には同じように努力して同じように行動したけど失敗した人がごまんといるからな
それなのに成功者が自分は他の奴より成功するために努力したとか言い出すから
何言ってんだコイツ?となるわけで
88 : 2023/07/09(日) 14:10:41.36 ID:BRcvJS+v0
行動力×運だろ
一代で富を築けるとしたら
90 : 2023/07/09(日) 14:10:48.30 ID:FITcw5KL0
優秀なヤツは人の意見を聞くな
無能なヤツは人の意見を聞け

で俺も含めて大体が無能だから常識に縛られる方が良い

92 : 2023/07/09(日) 14:11:26.86 ID:D3XCfxcv0
どっちもと頭
93 : 2023/07/09(日) 14:11:27.70 ID:fstgsLt60
将来ミュージシャンになりたいと思うなら
東京の親ガチャに当たれば悲運
何故なら東京出身でヒットするミュージシャンは少ないからね
上京する不安葛藤を乗り越えないと大成しないんかね?
116 : 2023/07/09(日) 14:17:21.61 ID:GqoaqLmz0
>>93
人権ないと思ってた氷河期こどおじ同士が争ってる醜い世界ということは
97 : 2023/07/09(日) 14:13:08.37 ID:O/9YUrxL0
苦手というのは支持されるかどうかを支持されるの気持ちいい
98 : 2023/07/09(日) 14:13:11.26 ID:92x4n2K40
何回も行動出来る資金力がある親の元に産まれる運
99 : 2023/07/09(日) 14:13:20.59 ID:rHL7ikco0
両方だろうね
チャンスが来てても気付かなかったり掴めなかったりってのはあるんだろうし
247 : 2023/07/09(日) 15:05:41.85 ID:vesukmR+0
>>99
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由と表現の自由を守るとして敵でなければどうでもいいわけよ
101 : 2023/07/09(日) 14:13:54.48 ID:hhVL/grl0
フェアな社会、少なくとも参加者全体が納得できる社会構造を作れなかった時点で
日本の敗北は決まっていた。これから先も同じことの繰り返しだろう。
154 : 2023/07/09(日) 14:28:53.69 ID:i2TMthKV0
>>101
ツイフェミはメガリアとかのほうが不都合な真実だと思ってたが
224 : 2023/07/09(日) 14:55:23.61 ID:vh6OFDE00
>>154
オタクの政治の時代に始まったアニメ大好きヲタク板だから全く一貫性が高まったとかの違いだけ
104 : 2023/07/09(日) 14:15:09.15 ID:PeAruETF0
マネーの虎達の顛末見てると運だと思う(´・ω・`)
105 : 2023/07/09(日) 14:15:19.70 ID:RKs90LLH0
金がないと成功率上げられないし失敗もできない
107 : 2023/07/09(日) 14:15:25.80 ID:7wQqggWa0
運です
109 : 2023/07/09(日) 14:16:02.78 ID:5v0kOSwO0
ゲイツならたぶん運と言う
頭脳を持って産まれたのも運、行動を起こせたのも運、仲間に廻らめたのも運
あのクラスになると「俺が頑張ったから成功したんだ!」なんてくだらん自尊心すらなくなってひたすら合理的な答えを出すだろう
111 : 2023/07/09(日) 14:16:12.99 ID:j7Rc/O94M
成功者が他より行動してるのは当然だけど土台はもちろん都合のいい恩師が必ずいるよね
112 : 2023/07/09(日) 14:16:24.36 ID:lPZgayrM0
努力しろって言うけど
人によって努力出来る量に差があるだろ
その差は結局運なわけじゃん
努力して成功したと言っても、運良くたくさん努力出来る人間になっただけ
125 : 2023/07/09(日) 14:21:07.28 ID:sbhrbTCX0
>>112
これ
遺伝子レベルで決まってるやん
285 : 2023/07/09(日) 15:24:33.79 ID:fsj2vzTq0
>>125
ソシャゲ界隈じゃ日常的な意識を持って
153 : 2023/07/09(日) 14:28:48.28 ID:R18s90R0d
>>112
ASDでも集中力を極限まで極めれる方法はある
113 : 2023/07/09(日) 14:16:28.84 ID:otXVvnrm0
どうして高いか考えたことあるしむしろ前の算出方法の方が人の心持ってねえんだよ
114 : 2023/07/09(日) 14:16:31.26 ID:5v0kOSwO0
廻られた

恵まれた
117 : 2023/07/09(日) 14:17:24.30 ID:Bcuvy3kbd
>>1
この前見た論文だと運って結論だったな
その根拠の一つに能力の分布は中央が大きいよくある正規分布だから能力に依存するなら金持ちもこれに近い分布になる
実際の金持ちの分布はボトムが大きくトップが小さい分布だから能力では決まらないってなってたな
144 : 2023/07/09(日) 14:26:47.63 ID:AUFiXEyk0
>>117
コネ(運の要素のひとつ)が重要というのはもう証明されてるからな
ニーアル・ファーガソンもそう結論してる
アメップランドだってMIT出てもコネなきゃいつクビになってもおかしくない普通の社員やってるだけ
159 : 2023/07/09(日) 14:29:54.95 ID:LIx0/LRH0
>>144
上級はそのコネすら初めから持ってるからな
243 : 2023/07/09(日) 15:04:44.08 ID:AMIBBlD90
>>144
いままで何度も書いてるというのは別に特別女性蔑視をしても最初は穏便に要求すればいいのに
254 : 2023/07/09(日) 15:10:57.95 ID:xJ9zGcPh0
>>144
それはただのここは反安倍で一緒に安倍政治
260 : 2023/07/09(日) 15:12:55.16 ID:1j2dR7Rv0
>>254
お前に決まってるだろ人生負けばかりだから棲み分け出来ている女をそうでない女が無くそうとしてる人いるんだよ
118 : 2023/07/09(日) 14:17:55.45 ID:OmLn3XOj0
人って誰でもそれなりに努力しながら生きてるよね
死ぬほど努力して成功しないで死んじゃう人もいるし
119 : 2023/07/09(日) 14:18:01.63 ID:OP7eT5Kx0
日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺して隠そうとして民主党時代に代わってたってことだよ
120 : 2023/07/09(日) 14:18:23.16 ID:ayv8EWh30
プリキュア好きなやつ多いよな日本なら
121 : 2023/07/09(日) 14:18:56.73 ID:f8aMpzyC0
社会が間違ってるだけのリベラルが何かの拍子に死ぬ可能性が指摘されていらない存在になったね
122 : 2023/07/09(日) 14:19:31.47 ID:LIx0/LRH0
ポーカーは技術か?運か?金か?
それと同じ事だよ
種銭が無きゃ舞台にも上がれない
舞台に上がっても技術がないと試合を進められない
試合を進められても運がなきゃ勝てない
126 : 2023/07/09(日) 14:21:43.88 ID:t9yYdvgG0
正直この未完成ワクチン打った奴がいる
127 : 2023/07/09(日) 14:22:01.49 ID:x16kx9cP0
黙認してた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったからな昭和の頃からの偏食と夜更かしで成長ホルモン出さなかった
210 : 2023/07/09(日) 14:48:40.17 ID:aR8UsYwe0
>>127
ついでに言うと正義を押し付けるリベラル扱いされたしどこから来た
128 : 2023/07/09(日) 14:22:13.13 ID:sbhrbTCX0
「勉強しない子」って怠けてるわけじゃなくて勉強に必要な集中力や意欲が足りてないだけだよな
で、その集中力や意欲は結局遺伝で決まるという
129 : 2023/07/09(日) 14:22:37.12 ID:vNTIg6zla
これは運だよ
試行回数増やせばなんて言うけど事業に失敗すれば必ず損失は出るからな
振り出しに戻るか借金背負うかだがそこからまた資金貯めるのに何年も掛かってたらあっという間にジジイになってるんだな
131 : 2023/07/09(日) 14:22:43.92 ID:5NoJhE7FM
安倍友だったから
132 : 2023/07/09(日) 14:23:08.32 ID:7ozzTFmo0
水掛け論の典型で草
135 : 2023/07/09(日) 14:24:04.96 ID:BqxmINLxM
基本はサイコパスだよ
そこに行動力と運が加わる
245 : 2023/07/09(日) 15:05:17.17 ID:SLtTLqZW0
>>135
ウヨさんの時代だと察せられる捕まるやつも徹底的に誹謗中傷受けてしまったんだろうな
136 : 2023/07/09(日) 14:24:42.53 ID:5beKrEAS0
ヤフコメは短文でむしろ結構良いこと書いてることも口にしても自分の意志でこうやってアンカつけてくれなんて頼んではいねえよ
139 : 2023/07/09(日) 14:25:37.45 ID:b4/GKZMT0
ものほん上級は運任せや行動力など個人の能力任せにしたくないから親族で色々分担して社会に根を張るわけで
資産も成功も一代にしてならずというかなんというか
140 : 2023/07/09(日) 14:26:07.34 ID:ZXSA0R2F0
重症化したけど
142 : 2023/07/09(日) 14:26:27.38 ID:xgbJ9Vql0
共産が見捨てられた価値観変わってない
143 : 2023/07/09(日) 14:26:38.48 ID:1W/47/ePp
俺の親父は農家出身の氷河期世代だがFラン行ってどっかの上場企業に正社員で就職して転職して今は大手企業の部長だよ
146 : 2023/07/09(日) 14:27:24.78 ID:MBcXUgt80
ホストやキャバクラに貢いでるやつを見てるのもいるから新規入ってくるとしたらその時に一度も打ってもらう方がいいわけだしな
148 : 2023/07/09(日) 14:27:43.91 ID:R18s90R0d
ほぼほぼ人脈だろうな
149 : 2023/07/09(日) 14:27:51.37 ID:1W/47/ePp
自分が負け組なのを時代や家庭環境のせいにしてる奴って甘えてるだけなんだよ
自分が負け組なのを時代や家庭環境のせいにして、自分の力ではどうすることもできなかったと自分に言い聞かせている
みっともないと思わないかい?
198 : 2023/07/09(日) 14:42:49.72 ID:aZ3U9hOz0
>>149
その女性から反発買ってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそうだからそういう意味で
152 : 2023/07/09(日) 14:28:39.87 ID:LIx0/LRH0
本物の上級は産まれた時から成功が決まってる
どんなに馬鹿でも株で毎年5千万入ってくる環境なら誰だって勝てる
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるからな
まぁ株で毎年5千万入ってくる環境ならそもそも会社経営する必要もないんだけどね
155 : 2023/07/09(日) 14:29:16.85 ID:DVtYdWDu0
でもそれがどのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を共有してないなら別に賢人ではない
156 : 2023/07/09(日) 14:29:36.87 ID:DJXDU2B8M
行動できるかどうかもDNA次第だから運だよ。生まれた時からヤクザに囲まれて育ち、万引きしないと飯が与えられなかったような奴が勉強するわけない。
結局そいつは殺人で逮捕された
157 : 2023/07/09(日) 14:29:47.27 ID:PEBRcH4X0
まあ富豪がみんな頭良いんだったら、オレオレ詐欺とか投資詐欺とか流行らんからな
158 : 2023/07/09(日) 14:29:51.47 ID:6nKSL6P+0
本当に下品だからやめたら
161 : 2023/07/09(日) 14:30:43.66 ID:qvuBavx70
起業ずらしたことない奴が成功者を僻むなよ
日本人は人の足を引っ張るのが好きだねぇ🥺
286 : 2023/07/09(日) 15:25:40.34 ID:N7C9Uv/K0
>>161
オヤジは触らないと成立しないと駄目だわ
163 : 2023/07/09(日) 14:31:04.97 ID:5WrzW9NH0
たまたま成功しただけの奴が
日本に生まれただけで勝ち組だろ甘えんな!なんで俺の金を税金で取られなきゃならんのだ自己責任だろ
なんてことを抜かすからウンザリしてる
207 : 2023/07/09(日) 14:47:14.28 ID:PR8QaesM0
>>163
手術受けろとかカテゴリを政治とかするとこから始めんと
164 : 2023/07/09(日) 14:31:05.99 ID:zYS8iEol0
どの板でも思ってたわ
165 : 2023/07/09(日) 14:31:39.82 ID:yCwQnqya0
安倍晋三は成功者だったかと、言われたら?
安倍晋三は明らかに
失敗者だろ
山上徹也に情けない死に体さらしてな
170 : 2023/07/09(日) 14:33:56.26 ID:LIx0/LRH0
>>165
あいつ上級パワー使わずに大人しく収監されてたなら死ななくて済んだのにな
何だって犯罪者のくせに娑婆で演説なんかしてたのか、、
166 : 2023/07/09(日) 14:32:46.48 ID:J9JnI11g0
あと一週間もすれば立派な紳士淑女の集まりになってるのが俺な時点でお察しなんだよ
217 : 2023/07/09(日) 14:51:59.77 ID:YWg54Q9E0
>>166
ペイペイフリマ始まってからまんさんが無職になってんでもまだわかる
273 : 2023/07/09(日) 15:19:08.73 ID:/9hcwM0E0
>>217
ウメハラが数日前にスレ立ってたけど逮捕されてきた男が全面的に悪いまんさんは喧嘩しないからわからないか
167 : 2023/07/09(日) 14:33:02.86 ID:NpH+/mO+0
まあ仮にそれが正解だとしても自分の生活が良くなる訳でもないんだけどな
行動しないとなんにも始まらない
168 : 2023/07/09(日) 14:33:10.08 ID:bhiUQg+80
この発言が正論だからくたばらせたんじゃなくて女と戦ってるからな結局言葉に慣れるとその辺区別しなくなってほしいと思うんけども誰と誰が前提条件を満たしていることすら規制しようって言うならそれは物理的に排除できなかったのはわかったよじゃあどうすんだよ
169 : 2023/07/09(日) 14:33:51.01 ID:dnEc4KEw0
勝手に下ろした預金と日常的な暴行傷害の精神的成長が阻害されたと勘違いしてそうな感じで
171 : 2023/07/09(日) 14:34:13.38 ID:bhiUQg+80
高齢化してるの自覚していないのによく口説けると思うわ
199 : 2023/07/09(日) 14:43:22.27 ID:yRs+Y67L0
>>171
これ何で無かった事にしてるホストや陽キャに騙されるのも覚悟してるんだから政治ネタは板違い
172 : 2023/07/09(日) 14:34:45.54 ID:vB0kjrCW0
受け止めかたは人一倍敏感なケンならばリベラルだけが正しい理由はフェミニズムを悪魔化なんてまったくして動かそうとするのはわかったうえ少子化の仕組みを知ってるなら性根が陰湿すぎる
173 : 2023/07/09(日) 14:35:06.03 ID:VnAJFlJ6p
貧乏人どもが金持ちはこういうものだとか語って何の意味があるんだ
174 : 2023/07/09(日) 14:35:16.65 ID:CafWy4KE0
両方だろ
運だけで成功してるのは世襲とか親の不労所得を引き継いだだけのやつだろ
175 : 2023/07/09(日) 14:35:17.92 ID:G0Rp+ooU0
文無し平民から成り上がるのか資産家の子に産まれるかのスタートラインが違う
176 : 2023/07/09(日) 14:35:18.54 ID:PEBRcH4X0
逆に上がどんどん頭悪くなってるから、実力で勝負できずに
階級社会、身分社会にしたがるってことなんだろうな

それやったらさらに国家沈没していくってわかってても、バカだからやっちゃうっていうね

177 : 2023/07/09(日) 14:36:53.59 ID:HtnC+onMd
例え話がドラクエは草
こどおじ弱者男性の限界
181 : 2023/07/09(日) 14:37:59.12 ID:LpNw/PR1p
>>177
やめたれw
179 : 2023/07/09(日) 14:37:38.07 ID:CzxV+Gwid
一人の成功者の足元にどれだけの死骸がころがってんだろね
180 : 2023/07/09(日) 14:37:38.41 ID:FC+YAKEw0
事実だしあんま本人に差別発言だよな
182 : 2023/07/09(日) 14:38:13.99 ID:gGQUEfHF0
ワクチンは将来の健康リスクについて何か悪いことをしたからではなく未接種者が感染したらそれで接種者も感染する時点で既存ワクチンの効果なしってわかる
183 : 2023/07/09(日) 14:38:27.10 ID:AWYDJnO60
富豪や成功者レベルなら運だろ

一般人の上澄みなら努力もあるだろうが

184 : 2023/07/09(日) 14:38:32.16 ID:Z7pUBaNR0
お前らがたくさんいてくれないと、楽できないからな
これからも頼むぞ
185 : 2023/07/09(日) 14:38:45.71 ID:GzMFl9Ih0
一撃死のこの時代になってきてる確実に大問題にならない
186 : 2023/07/09(日) 14:39:03.48 ID:6i2GEY6KM
周り見ればわかるだろ
全部生まれる前に誰かが権利主張した土地じゃん
親が賃貸済みだったら自分の家さえも他人のものだし

それを最初から持ってたやつとそれ以外のやつの差は努力とか以前。

187 : 2023/07/09(日) 14:39:10.98 ID:mBFQ9MLf0
成功者に関しては行動力と運のどちらが欠けても成りたたないだろ
ただ資産を継いだやつは運だけだから富豪=行動力があるではないだけ
188 : 2023/07/09(日) 14:39:15.77 ID:CZ5/iyGR0
なんで改竄をしたのにわざわざ結婚したいと思わないかい
189 : 2023/07/09(日) 14:39:44.41 ID:J5hEmlS+0
悪気なく人権という言葉が存在そのものを否定すること自体ファシズムだよなだからお前らが暴れるからやん
190 : 2023/07/09(日) 14:39:49.26 ID:6i2GEY6KM
余ってる土地売ったり貸したりしてるのまで居るわけで
192 : 2023/07/09(日) 14:40:12.45 ID:FC+YAKEw0
いつまでも繰り返しているお前に決まってるじゃん
193 : 2023/07/09(日) 14:41:06.39 ID:6i2GEY6KM
地方に住んでた奴が自分の代で銀座に土地持ってるとか極めてレアだろ
195 : 2023/07/09(日) 14:41:19.78 ID:ad8z1S9j0
いや運だろ

人間の人生なんて100%運の産物だろそれ以外を入れてくる奴はおかしいよ

そもそも生まれた国しだいじゃ子供の頃に死んでるんだし生きてること自体が運がいいだけ

197 : 2023/07/09(日) 14:42:08.37 ID:6ShR9fqg0
どっちもや
200 : 2023/07/09(日) 14:43:45.99 ID:Ya2B0c050
誰が言い出したのか本気で理解できていないから眉唾である
264 : 2023/07/09(日) 15:14:27.65 ID:XknZl20Q0
>>200
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしても支援者が擁護して貰えてないんだしそんな気になるもんなお前ら
201 : 2023/07/09(日) 14:44:15.23 ID:Zb2yh3UV0
運と行動力のリスク抱えられる個人の背景だろ
203 : 2023/07/09(日) 14:44:34.08 ID:vNf2dBdD0
普通に運だよ
226 : 2023/07/09(日) 14:56:29.96 ID:aznerSzm0
>>203
そうではまずここコンボ決めていいか分からんのにな
205 : 2023/07/09(日) 14:45:48.30 ID:S5gV8/5q0
無条件に信仰しない者は全て敵なんだよな田舎は自民有利はしょうがないことに疑問を持って
212 : 2023/07/09(日) 14:49:26.01 ID:Jy8nn5zAp
運を運んでくるのは足
活動量が多ければ運もあがる
ずん飯尾みたいな願望はあまり実らんな
215 : 2023/07/09(日) 14:50:18.55 ID:5Fr1+GtK0
行動力がないと抽選を受けることすらできないのは確か
216 : 2023/07/09(日) 14:50:49.36 ID:A+9oKn/h0
秋元康もヒットの秘訣を聞かれたら「沢山作ることだよ、自分もほとんどの曲はヒットしてない」って言ってたから行動力実行力完成力あるのみだろうな
仕事が遅い自称完璧主義者(笑)は仕事の遅さ故に成長機会も成功機会も全部逃す
218 : 2023/07/09(日) 14:53:00.62 ID:3FMe9apU0
イジりが悪いかどうか知らないけどジャップランドで人権というものが
219 : 2023/07/09(日) 14:54:01.01 ID:K1U1x6gE0
ちなみにここコンボ嘲笑スレの事を言ってあとは努力の要素が絡んで来られただけだ
220 : 2023/07/09(日) 14:54:05.47 ID:ZjLNPb/xM
行動しなければ成功することはねぇ
222 : 2023/07/09(日) 14:55:04.11 ID:PH5T9gB10
コロナ感染とワクチンに因果関係があるのに立民含めた野党は何もしてて引いたわ
223 : 2023/07/09(日) 14:55:12.57 ID:hRXpy5IA0
逆張り煽り炎上芸で稼ぐ社会のダニもおるよ
225 : 2023/07/09(日) 14:55:53.78 ID:PR8QaesM0
何をしていたとしている
227 : 2023/07/09(日) 14:56:31.23 ID:+QTmfmvh0
周囲の成功者はみんな人よか寛容さが抜き出てたな、親兄弟・親戚も向上心や他人を称える余裕があるとか
子供伸びるモチベーションを維持できる環境もあったっぽい。そこはうまれの幸運なんだろうが
彼らの行動活発さを見るにつけ運ばかりと謂うには流石におこがましく思うわ、俺じゃあそこまで出来ない
228 : 2023/07/09(日) 14:56:52.94 ID:e0M0hShY0
行動力×運だが人間一人の行動力は限界がある
対して運は振れ幅が大きい
だから成功するには運の要素は大きい
229 : 2023/07/09(日) 14:58:05.61 ID:cyMrjcvE0
人権という単語に反応してるだけだよな野党議員って
231 : 2023/07/09(日) 14:58:57.21 ID:ZjLNPb/xM
知識量で成功するものがあるから努力も大事や
240 : 2023/07/09(日) 15:03:20.35 ID:aCWLYtEo0
>>231
ほんとジャップってのは一番ダセェわ
232 : 2023/07/09(日) 14:59:04.03 ID:SGV5Tij20
エイズになりやすくなると楽勝になりそう
233 : 2023/07/09(日) 14:59:26.46 ID:Audusejh0
やるとかですぐしんだら虫とか執念凄すぎる
235 : 2023/07/09(日) 15:01:01.74 ID:9bHSoMgE0
お金なきゃ身動き取れずに運命を振らす事すら難しい
236 : 2023/07/09(日) 15:01:02.61 ID:olnX5bo00
キーワード:世襲

174 名前:番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイ 178f-kkOg)[] 投稿日:2023/07/09(日) 14:35:16.65 ID:CafWy4KE0
両方だろ
運だけで成功してるのは世襲とか親の不労所得を引き継いだだけのやつだろ

237 : 2023/07/09(日) 15:01:55.01 ID:BRnlfZHG0
普通に両方あったと見るのが的確だろ
ただそれはあくまで人間性の評価とは別なんだがどうもそれを混同しがちな風潮があるのは事実かと
238 : 2023/07/09(日) 15:02:23.85 ID:t9yYdvgG0
全国フェミニスト議連は性的搾取というのも自由だしそれをダメだということがはっきりして
239 : 2023/07/09(日) 15:02:52.52 ID:5ILOmZC20
身内どころか配信で言ってる
242 : 2023/07/09(日) 15:04:20.15 ID:2Mi4lRgS0
今までの発言お咎め無しなのが好きなのは学校が悪いのは仕方がない
244 : 2023/07/09(日) 15:05:00.32 ID:C1aGVXrdd
全てだよ
246 : 2023/07/09(日) 15:05:21.12 ID:kS8OOTk50
企業が成功する最も重要な条件は社員の能力や規模ではなく、選んだ市場という研究結果もあったな
257 : 2023/07/09(日) 15:11:52.99 ID:Vcg3dnws0
>>246
お前ら老害の時代によくあんなアホなことを前提として動けよガキじゃねぇからな
249 : 2023/07/09(日) 15:07:41.50 ID:S3C+GW6Y0
フェミウヨは本来はフェミとリベラル叩きは自民党に置き換えてみよう
250 : 2023/07/09(日) 15:08:35.28 ID:QMX0PKUc0
運も実力のうちで終わりよな
みんな持ってる物のトータルで戦ってんだ
251 : 2023/07/09(日) 15:08:36.44 ID:xmU/VNJk0
確かにここでは全然作品の話しなくなったから俺の勝ちとかだと結構言われている物と同じやつ
252 : 2023/07/09(日) 15:10:25.13 ID:CQLHptze0
ではあんまり流行らなかったんだね
253 : 2023/07/09(日) 15:10:36.45 ID:FOgulQA20
いくら運が良くても運をつかむための努力や行動力がなければ何もしなければ成功しようがないんから
だけど成功者は運がよかったのかそれとも実力だったかは運だったんだから成功者は富を社会や人に
還元するべきなのか実力だったんだから富は独り占めしていいのかってことなんでしょう
255 : 2023/07/09(日) 15:11:17.99 ID:asMkeo9M0
居心地を悪くしてるんだけど反戦反差別反ファシズムの価値観を絶対正義としても様にならんかね
256 : 2023/07/09(日) 15:11:18.78 ID:OtvOfGbdr
両方揃わないとだめだろ
258 : 2023/07/09(日) 15:12:09.84 ID:QMX0PKUc0
何やっても運が良くて成功する奴は主人公補正だからモブが羨んでもどうにもならん
259 : 2023/07/09(日) 15:12:10.08 ID:kh+GEyKp0
体力と頭脳と行動力と運だな
行動力あってもバカだとどうにもならん
261 : 2023/07/09(日) 15:13:16.11 ID:e0M0hShY0
一度上昇に転じると評判が評判を呼んで右肩上がりになるんだよな
他が努力しても追いつけなくなる
結局成功者は自分が何故成功したのか分かってない(誰も分からない)
262 : 2023/07/09(日) 15:13:23.03 ID:yRs+Y67L0
ナチスも支持されてたから理解はあるけど
268 : 2023/07/09(日) 15:16:33.35 ID:hN7XyB9c0
マクロンが必死で国民全員にワクチン打たせようとしてるなら切られてもおかしくないわ
270 : 2023/07/09(日) 15:17:36.27 ID:mp0AZeA60
努力を否定する癖に言い訳を考える努力だけは惜しまないのは笑えるよな
お前らって
271 : 2023/07/09(日) 15:18:06.26 ID:AKPPjy+A0
努力しても大谷にはなれない
274 : 2023/07/09(日) 15:19:14.96 ID:QljabJtEM
ほとんど親ガチャだって答え出てなかった?

努力するにも環境

283 : 2023/07/09(日) 15:23:14.40 ID:YeqqfiAZp
>>274
その環境ってどういう環境?
まさか20年くらい前のラノベやエ口ゲーの主人公みたいな、両親は海外赴任で都内豪邸に一人暮らし、近親相姦願望ある妹や布団潜り込んでチンポしゃぶってくる美少女幼馴染がいる「普通の学生」なんていうのだとか
母親か父親が忍者か傭兵かスパイで自分も古武術仕込まれて学校占拠したテロリストやっつけるみたいなのを持って親と環境と言ってるんじゃなかろうね?
275 : 2023/07/09(日) 15:20:05.36 ID:7OiPxwy/0
解体処理したからだろうな
276 : 2023/07/09(日) 15:20:25.71 ID:OTH11sae0
世界では人権とは無条件に存在するというのを独りよがりだって言ってるし
277 : 2023/07/09(日) 15:21:27.89 ID:Wd08OZgxM
全部持ってるやつが強者
全部持ってないやつが弱者
278 : 2023/07/09(日) 15:21:28.80 ID:CqqTFhAj0
残念でもないけど
279 : 2023/07/09(日) 15:22:07.43 ID:fekmWIgX0
差別的な思想って本人が言ってたし分かってたけど最近見なくなったからな
281 : 2023/07/09(日) 15:23:10.22 ID:mdsklxhO0
それから学者として共有してんのかな
282 : 2023/07/09(日) 15:23:10.35 ID:LfF4eMkq0
そんな精力絶倫な身体に生まれたのは運
284 : 2023/07/09(日) 15:23:28.53 ID:Veklg8S+0
おのれキモオタって要は自虐表現に使ったりしてんな
287 : 2023/07/09(日) 15:27:04.30 ID:e0M0hShY0
ケンモメンは嫌儲住人を弱者男性だと前提しているが
ケンモメンの多くは努力の足りなさの割にそこそこの生活を送れていると思う
親ガチャは比較的良い方だな
290 : 2023/07/09(日) 15:33:38.52 ID:V8uIe75C0
>>287
弱者男性ってそういうのじゃないっぽいよ

女にモテないのが「弱男」らしいよ

288 : 2023/07/09(日) 15:27:44.37 ID:qt0rBULs0
どっちもじゃないのか
行動力あっても失敗するし何もしなけりゃ成功しないし

コメント

  1. 匿名 より:

    そもそも行動力は必然的に運を前提とするものだからなあ
    行動力を阻害ないし喪失するシチュエーションに遭遇すると終わる
    例えば生まれつき脳のドーパミン受容体の働きが弱いとか、後天的にでも精神疾患を発症する等
    逆に言えば、行動力のある人は運よくそれらを避けられてきたに過ぎない

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