skeb「AI規制するわって言ってるのに回避策を広めたやつ、法的措置するからな」

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1 : 2023/06/30(金) 10:21:29.39 ID:+2i1L78y0

いつもSkebをご利用いただき誠にありがとうございます。
Skebではクレジットカードの不正利用等を防止するため、イラスト生成AIの使用を禁止しており、納品物は「AI生成データを検出するAI」と「スタッフによる目視」の両方によって確認しています。
SkebではAI生成データの可能性がある納品物については、クリエイターの方に制作工程を問い合わせたり、作業中のデータを確認させていただき、該当取引がクレジットカードの不正利用等につながる可能性があるか否かの判断基準を基に、深刻度に応じて、警告、該当取引のキャンセル、新規リクエストの募集の永久停止(登録剥奪)を実施しています。
この度当社は、AI生成データに一定の加工を実施することで、AI生成データを検出するAIの検出を故意に逃れるための手法をブログ上に記事として公開し、記事の閲覧者に対して、積極的にSkeb上でイラスト生成AIを使用するように促したアカウントの運営者に関して、発信者情報開示請求訴訟を提起しました。
該当記事は、同運営者によって自主的に削除されましたが、当社は、同発信者情報を保有するプロバイダからその情報の提供を受け次第、同運営者に対する営業権侵害等を理由とする損害賠償の請求等の法的対応を実施することを検討しています。

https://medium.com/skeb-jp/cidr-4eabf0f1a76

21 : 2023/06/30(金) 10:22:57.37 ID:S7bkNOA+0
NHKにも登場したフェレリやろ?
最近引退宣言したみたいだが訴訟絡みで逃げたんやな
94 : 2023/06/30(金) 10:49:10.37 ID:dUKFFuoz0
>>21
その人のnote見たら色々とskeb宛てに言い訳書いてるな
「AI画像を上から全部塗り直すという回避法だからもはやAI画像ではない。よって不正行為にはあたらない」
って書いてるけどどうなの?
105 : 2023/06/30(金) 10:53:45.44 ID:p3Q9/YPQ0
>>94
「AI画像をSkebにあげる方法!」として広めてたならその指摘は当たらないとしてアウトなんじゃねーの
知らんけど
22 : 2023/06/30(金) 10:24:10.56 ID:j8bqhdlR0
AI絵とクレジットカード不正利用ってどんな関係あるの?
29 : 2023/06/30(金) 10:26:20.64 ID:S7bkNOA+0
>>22
skebの人はマネロンつってたな
ここからは推測だが、AI絵なら一定のクオリティで大量に出せるからマネロンと相性いいんだろう
32 : 2023/06/30(金) 10:27:23.06 ID:Pje8RlGN0
>>22
労働者、イラストレーター保護のためAI禁止、としない理由はよく分からん
81 : 2023/06/30(金) 10:43:48.62 ID:5VPfyfB+a
>>32
ほんこれ
イラストレーターの雇用を守るという理由でいいのに
クレカ云々言ってるからクレカ会社になんか言われたとしか思えんわ
85 : 2023/06/30(金) 10:45:31.25 ID:olXgw3NJ0
>>81
だってskebは仲介サイトだから雇用関係にないよ
34 : 2023/06/30(金) 10:27:49.59 ID:5VPfyfB+a
>>22
クレカ会社に言われたからやってるんじゃね
fanboxもなんか言ってたわ
45 : 2023/06/30(金) 10:31:14.21 ID:bMPLHbCY0
>>22
依頼と納品自演でやったらクレカからの依頼料を現金化出来ちまうからな
51 : 2023/06/30(金) 10:32:42.42 ID:9RYE1TWz0
>>45
ずーっとそれ言ってる奴いるけど、
そのマネロンに関してはAI関係無いけどな
AI絵じゃない絵でも同じことできる
70 : 2023/06/30(金) 10:37:56.07 ID:olXgw3NJ0
>>51
みりゃわかるよ
91 : 2023/06/30(金) 10:47:48.09 ID:hR7e0tK+0
>>51
取引として納得させるにはそこに一定のクオリティが必要だからでしょ。AIなら時間かけず簡単にクリアできるってことだと思うけど
95 : 2023/06/30(金) 10:49:46.39 ID:+JHlaZa60
>>91
現代アートでもそれは可能じゃないの
AIと違ってレイヤーもタイムプラス履歴も出せるぞ
87 : 2023/06/30(金) 10:45:58.45 ID:cokYGfUm0
>>45
そんなの適当な絵でもええやん
何でAI絵だけ狙い撃ちなのか分からん
93 : 2023/06/30(金) 10:48:57.83 ID:olXgw3NJ0
>>87
適当なのは見てわかるから
23 : 2023/06/30(金) 10:24:42.36 ID:RCV1o9l90
ざまぁみろ
24 : 2023/06/30(金) 10:24:45.36 ID:+JHlaZa60
>AI生成データに一定の加工を実施することで、
>AI生成データを検出するAIの検出を故意に逃れるための手法をブログ上に記事として公開し、
>記事の閲覧者に対して、積極的にSkeb上でイラスト生成AIを使用するように
>促したアカウントの運営者に関して、発信者情報開示請求訴訟を提起しました。
そこまでやるの!?
25 : 2023/06/30(金) 10:25:08.63 ID:kyBrO3xsa
マジでフェレリはAI使ってる側からしてもサッサと消えてほしい
26 : 2023/06/30(金) 10:25:21.83 ID:9RYE1TWz0
その回避策の奴はその目的だったんだろうけど(どんどん訴訟しろ)

そもそも論のところで
AI絵と人間の絵って完全に分かれてると限らなくて
AIも利用してるけど自分でも描いてますみたいな折衷の作風の人はskeb的にはどう扱うスタンスなんだろ

36 : 2023/06/30(金) 10:28:55.72 ID:S7bkNOA+0
>>26
下書きとか要求すんじゃね?
ホヨバのイラコンとかは手描き証明のために下書き提出が必須になったな
41 : 2023/06/30(金) 10:30:02.41 ID:S7bkNOA+0
>>36
レスよく読んでなかったわ、生成AIを利用した折衷の場合は一律禁止じゃね今んとこ
42 : 2023/06/30(金) 10:30:22.69 ID:9RYE1TWz0
>>36
下書きっつって完成品のAI絵から線画抽出処理したのを提出するだけで回避できたりして?w
52 : 2023/06/30(金) 10:33:08.06 ID:dHq0TaWt0
>>42
そんなことしなくてもAI絵を雑にトレスしてラフっぽくすれば回避できる
53 : 2023/06/30(金) 10:33:08.78 ID:S7bkNOA+0
>>42
今の段階だと描ける人が見れば一発で分かるもんしかできないから無理よ
発展して見分けられんようになったらタイムラプス提出とかになんじゃね
27 : 2023/06/30(金) 10:25:41.39 ID:9ClflFJz0
めっちゃ必死やん
28 : 2023/06/30(金) 10:26:15.59 ID:jiCkS5tg0
目視は意味あるのかね
AIじゃないって言われてもAIの証拠出せないでしょ
31 : 2023/06/30(金) 10:27:10.65 ID:ZsTld4kO0
>>28
ai検知して出てきた違反垢リストの
バンする前の事前確認とかじゃねえの
35 : 2023/06/30(金) 10:27:56.30 ID:9RYE1TWz0
>>28
判定ソフトも間違いだらけだし変わらんよ
結局デタラメにレッテル貼ってるだけ

まあ絵の内容じゃなくて投稿ペースが早過ぎる奴BANでだいたいあってんだろうけどw

40 : 2023/06/30(金) 10:29:57.00 ID:+JHlaZa60
>>28
逆だよ
利用者側がAIでない証拠を出すのであって
出せないなら問答無用でBAN
生殺与奪は運営にあり
30 : 2023/06/30(金) 10:26:37.05 ID:42y40Kl50
こんなんこれからもっと巧妙になってくだろうし規制できるわけないやん
33 : 2023/06/30(金) 10:27:24.48 ID:R5x+soq4M
skebの運営ってかなり有能だよな
37 : 2023/06/30(金) 10:29:32.44 ID:dFJri6fj0
まあここはクレカ止められたら終わりだからな
そりゃもう必死よ
38 : 2023/06/30(金) 10:29:44.47 ID:5VPfyfB+a
プロレスだろうな
絵師が何もやらないから絵師が喜びそうなことをやるんだろ
39 : 2023/06/30(金) 10:29:52.73 ID:HcqK1sB30
〇〇やめろって言われてるの聞かないから余計に表現規制強まってるのマジでアホ
43 : 2023/06/30(金) 10:30:22.79 ID:iE2Ad3N30
もはや統合前のデータは必須になってきたんだな
49 : 2023/06/30(金) 10:32:35.50 ID:+JHlaZa60
>>43
統合前のデータはみんな普通に残してるんじゃないの
タイムプラス履歴は無理かもしれないが
あれONにするとサイズがデカくなる
46 : 2023/06/30(金) 10:31:53.57 ID:5VPfyfB+a
クレカしか決済できないのがおかしいわ
ペイペイみたいな決済を一般人で使えるようにできないの?
47 : 2023/06/30(金) 10:32:18.94 ID:nP5P3A5/0
マネロンとか言っても落書きに「俺は芸術的価値があると思う」って
主張すればいいし、ここの言い分はちょっと意味不明だな
54 : 2023/06/30(金) 10:33:46.29 ID:+JHlaZa60
>>47
マネロン目的なら現代アートっぽく適当に描いたの高値で売れば良いわけであって
わざわざAIを使う必要もないわな
現代アートもマネロンで使われてるかはさておき
60 : 2023/06/30(金) 10:35:25.37 ID:dHq0TaWt0
>>47
マネロンって言い訳は苦しいよなぁ
リアル寄りの絵柄で児ポが生成できるからって方が納得できる
48 : 2023/06/30(金) 10:32:21.42 ID:xJxspw590
AI絵師さんってやめてって言われてることやりまくっといて排除されると「差別だ!世界から取り残される!ラッダイト!」とか喚き出すよな
嫌われることしながら嫌うなって意味不明だよ
50 : 2023/06/30(金) 10:32:41.55 ID:Pje8RlGN0
クレカの不正利用というだけなら、寄付や投げ銭を含む金を払うすべての売買が対象となるのでは?
55 : 2023/06/30(金) 10:33:57.94 ID:0K+yvfUmd
クレジットカードの不正利用等を防止するため、イラスト生成AIの使用を禁止

どういう事?

56 : 2023/06/30(金) 10:34:09.38 ID:o68Uf2EY0
>>1
>作業中のデータを確認させていただき
どの程度やってるんだろうな
AI素出しで大量出品してる奴だけなのか
AI絵っぽいやつをランダムで狙う程度なのか
57 : 2023/06/30(金) 10:34:10.22 ID:EqfifuT3a
生成した画像のモデルとかプロンプトを確認するためにメモ帳に放り込んでヘッダみたいなのを見ることがあるけど
あれを削って再保存すればいいんだろ?
69 : 2023/06/30(金) 10:37:49.85 ID:bEmrYvG50
>>57
んな事せんでも大抵はフォトショでモザイク入れなきゃ表に出せないんだから何も考えんでもそんなの消えちゃってるよ
58 : 2023/06/30(金) 10:35:13.81 ID:bEmrYvG50
ラフを手にし「むう・・・」
何かを見抜いている表情だ

いや実はそれもAIでチャチャっと作ったんですけどねw

59 : 2023/06/30(金) 10:35:24.06 ID:pz0q+OY80
Skeb自体が同人ゴロ犯罪の温床のくせにデカい顔してんな
61 : 2023/06/30(金) 10:36:12.10 ID:0K+yvfUmd
不正に取得したクレジットで自動停止避けるために小額を大量にすんのかな
62 : 2023/06/30(金) 10:36:26.81 ID:5VPfyfB+a
クレカ会社がエ口に使えるAIを許さないんだろ
pornhubもクレカ会社で死にかけたじゃん
ポリコレだろうね
73 : 2023/06/30(金) 10:38:48.34 ID:9RYE1TWz0
>>62
催眠とかそういうワードにも圧力かけてるって言う話もあるね
ロリ含めエ口規制の圧力をかけてくるクレカ会社を利用して
実際はデータ量の圧迫を規制したいサイト運営者がクレカ不正利用をお題目に掲げてるだけ、という気がする
63 : 2023/06/30(金) 10:36:38.48 ID:Dgd2rGcl0
AI絵師さんってなんでダメって言われてること
よっしゃー実績解除やー!!wってノリで全クリしようとすんの
84 : 2023/06/30(金) 10:45:14.61 ID:xJxspw590
>>63
元々絵もそれを取り巻く文化も大して好きじゃないしリスペクトもないからハック思考になるんだろ
64 : 2023/06/30(金) 10:36:39.21 ID:52fTXpci0
ここアベ仕草が普通よなw
65 : 2023/06/30(金) 10:36:48.98 ID:Kq67Otj70
クレカの不正利用とか意味がわからん
旧絵師の利権守るためでしょ
66 : 2023/06/30(金) 10:36:57.77 ID:Pje8RlGN0
AIを全面的に禁止したくないが、そう言ったら袋叩きにあうからか
67 : 2023/06/30(金) 10:37:25.42 ID:+JHlaZa60
AI絵をプリントアウトして
それを液晶ペンタブレットの上において上からペンでなぞる
これならタイムプラス履歴も誤魔化せるのでは
71 : 2023/06/30(金) 10:38:37.40 ID:VNZ8ECgP0
これ以前、人狼ゲームか何かで迷惑行為の規制回避方法を広めたブログが訴えられてたな
74 : 2023/06/30(金) 10:39:15.11 ID:kZJND8+K0
AIイラストは反社のシノギってことか
75 : 2023/06/30(金) 10:40:43.23 ID:QVYEmwsLM
あいつVPN使ってるから特定できないとか中途半端な法律知識でイキリまくってたけどホンマガキやなあ
76 : 2023/06/30(金) 10:40:55.86 ID:0K+yvfUmd
そんな簡単に不正利用されるクレカもどうなのって話ではあるな
77 : 2023/06/30(金) 10:41:37.00 ID:dYGEqVs80
AI絵師販売サイトでも作ればいいの?
80 : 2023/06/30(金) 10:42:56.63 ID:0K+yvfUmd
>>77
Skebの話が本当なら酷い目に会うぞ
86 : 2023/06/30(金) 10:45:42.60 ID:2+npxVVDd
>>77
AI絵だけを見たいやつって自分がAI絵生成しててやり方真似するために見てるだけだから他人の絵に金払わねえよ
89 : 2023/06/30(金) 10:46:46.69 ID:Rx6tVKlMM
>>77
FANZAで売れまくってる
78 : 2023/06/30(金) 10:42:08.63 ID:x15e87yk0
skeb外のブログ記事運営者に開示請求したのか
AI生成ダメであらゆるチェックを入れて健全な創作活動を支援してるというんだから
こういう強気な態度でビシバシやらざるを得ないんだろうな
79 : 2023/06/30(金) 10:42:14.22 ID:GRcZ0ak+M
AI絵師って他人に迷惑しかかけねえな
害悪すぎるしどんどん法的処置とったほうがいい
82 : 2023/06/30(金) 10:44:26.73 ID:t++9mwmH0
なんか見苦しいな
83 : 2023/06/30(金) 10:44:48.32 ID:DITAyaoV0
訴えられたのフェレリってやつか
noteに反論書いてるわ
92 : 2023/06/30(金) 10:48:29.16 ID:o68Uf2EY0
>>83
全部読む気にはなれないけど お前結局全消しで撤退じゃんwwwって感じか
88 : 2023/06/30(金) 10:46:40.32 ID:x15e87yk0
でも運営が自らビシバシする理由がクレカガーだもんな
運営がクレカクレカ言うのはあくまで創作活動を支援より金の流れを止めたくないからに見えるね
90 : 2023/06/30(金) 10:47:24.79 ID:5VPfyfB+a
俺も見たけどあのnoteは誹謗中傷で負けるだろ
誹謗中傷抜きにしたAI絵の裁判で判例を作ってくれ
96 : 2023/06/30(金) 10:50:59.48 ID:arfglBLA0
どこも絵師様囲うために必死だな
97 : 2023/06/30(金) 10:51:13.50 ID:NJhp4kHuM
中抜きしてるだけのカスサイトがイキリ散らしてんなあ
100 : 2023/06/30(金) 10:52:39.46 ID:5VPfyfB+a
>>97
日本の主要産業じゃん
98 : 2023/06/30(金) 10:51:35.87 ID:Vv+ieGkr0
文化庁の見解ではAIだから違法にはならない
106 : 2023/06/30(金) 10:54:00.09 ID:9RYE1TWz0
>>98
合法/違法とコミュニティ内のルールは別次元の話だよ
コミュニティルール違反は刑事罰にはならないけど、コミュニティ追放までは出来る

意図的にコミュニティを荒らすようなことをしてるんだったら業務妨害という話になってくる

99 : 2023/06/30(金) 10:52:36.81 ID:D+N+x1Dx0
むしろ裁判してみてほしいわ
101 : 2023/06/30(金) 10:52:39.77 ID:R1Ymm7EQa
skebって名称はやっぱりすけべな絵からきてんの?w
102 : 2023/06/30(金) 10:53:05.65 ID:Vv+ieGkr0
AIの絵だとクレジットカードの不正利用になるの?
104 : 2023/06/30(金) 10:53:41.94 ID:bEmrYvG50
前に話題になってた奴か

noteは魚拓撮れないという無駄な知識もその件で覚えてしまったw

107 : 2023/06/30(金) 10:54:06.74 ID:R1Ymm7EQa
いやいや
絵でシコるとか漫画の話だろw

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