NO WARって叫びながら金集めてウクライナに戦費送る感覚

1 : 2022/03/10(木) 03:01:01.143 ID:6HEGoAUlr: 違和感しかないんだけど、
当人はどうやって自分を説得してんの？
2 : 2022/03/10(木) 03:02:07.039 ID:mZkO3mVc0: 攻められてる国は自国守るしかなくね？って思うわ
5 : 2022/03/10(木) 03:05:21.935 ID:F9zS433ha: >>2
これをごっちゃにしてる日本人馬鹿すぎ
7 : 2022/03/10(木) 03:06:57.053 ID:6HEGoAUlr: >>2
もちろんそうなんだよ。だからダメだとか間違ってるとは思わないよ
ただ大きな矛盾ははらんでるじゃん
10 : 2022/03/10(木) 03:11:30.819 ID:mZkO3mVc0: >>7
矛盾のない晴れやかな世界なんてないのさ
平和のためにみんな核兵器持ってるわけだし
13 : 2022/03/10(木) 03:15:17.735 ID:6HEGoAUlr: >>10
NO WARって掲げてる人たちって矛盾してるけどしかたないよねってテンションじゃなくない？
100%我らに正義ありって感じじゃん
3 : 2022/03/10(木) 03:02:45.171 ID:+M3EM8Ub0: 中抜きのためだろ

金融資本に目ざとい
4 : 2022/03/10(木) 03:02:55.167 ID:KgDJoYcL0: ウクライナからしたら防衛ってことだろ
9 : 2022/03/10(木) 03:09:06.409 ID:6HEGoAUlr: >>4
他国に攻め入ることだけがWARで
自国で敵を迎え撃つったり
その活動に資金援助するのはWARじゃないって認識ってこと？
12 : 2022/03/10(木) 03:13:15.684 ID:KgDJoYcL0: >>9
ロシアがふっかけた行為をwarとしてそれを非難するno warであって、
2国間に起きた戦争という事象を非難してるわけじゃないんじゃないか
15 : 2022/03/10(木) 03:18:08.913 ID:6HEGoAUlr: >>12
じゃあ戦争してるのはロシアだけで、ウクライナは防御してるから戦争してないって認識なのか、なるほどねえ

なんかそうだったのは最初だけで2日目からは普通に戦争してると思うけど、
売られた喧嘩を買った場合は最後までWARじゃないみたいな理屈なのかな、沢山人死んでるし戦争にしか見えないけども
6 : 2022/03/10(木) 03:05:25.956 ID:y9I0xXvK0: 反攻してロシア領内に攻め入っても支持してそう
8 : 2022/03/10(木) 03:09:04.374 ID:SdcQB+Bxa: 戦争反対！だから攻められてる側は無抵抗で死んでください！っていうのが健全ってか？違うだろ

戦争反対！だからやられている側を支えて停戦協議まで持ち込もう！だよ
11 : 2022/03/10(木) 03:12:21.406 ID:6HEGoAUlr: >>8
分かってるって

要は戦争反対ってワードを掲げて間接的に戦争に参加している矛盾が違和感あるんだよ
NO 侵略ってワードだったら何も思わない

戦争ってのは攻めるも守るも戦争じゃん
14 : 2022/03/10(木) 03:15:24.065 ID:SdcQB+Bxa: >>11
あー字面の問題ね
確かに停戦協議に持ち込むにしても戦争に加担するもんな
でもNo Warの目的は停戦だから同じ字面で統一して１つの民意を形成することが大事なわけでたまたまNo Warって字面になっちゃったってだけだね
君の考える違和感も凄くわかる
21 : 2022/03/10(木) 03:21:56.274 ID:6HEGoAUlr: >>14
NO WARの思想自体は異論ないのよ

戦争ってなんだろう？って根本かんがえると、
「NO WARです！お金集めてウクライナに送って応援しよう！」って戦争に半分片脚つっこんでる当事者だもん

侵略が悪いんであって、戦争自体は仕方ないって発想はなのよこれは。いい戦争と悪い戦争がある、みたいな言い方もできるかもしれない
16 : 2022/03/10(木) 03:19:50.841 ID:jGH8O2Xz0: だってウクライナは完全に今回専守防衛やし
23 : 2022/03/10(木) 03:22:33.968 ID:6HEGoAUlr: >>16
攻めるも守るも等しく戦争だと思わない？
17 : 2022/03/10(木) 03:20:26.581 ID:mZkO3mVc0: 言いたいことはわからんでもないなぁ
no warに向けた最善手はウクライナが今この瞬間降伏することだからなぁ
18 : 2022/03/10(木) 03:21:06.095 ID:jGH8O2Xz0: >>17
日本にもそんなこと真顔で言ってるやついるけどなぁ
19 : 2022/03/10(木) 03:21:30.431 ID:SdcQB+Bxa: >>17
いや違う
最善手はロシアが侵攻をやめること
22 : 2022/03/10(木) 03:22:30.060 ID:mZkO3mVc0: >>19
たしかに…
そっか

じゃあその次の手だね
二番手
20 : 2022/03/10(木) 03:21:31.831 ID:mZkO3mVc0: 真にno warを願うならウクライナの軍事施設に世界からミサイル撃ち込んで一気に降伏させるのとだよな
24 : 2022/03/10(木) 03:22:40.716 ID:SdcQB+Bxa: >>20
それするなら世界がロシアにミサイル撃ち込んで一気に侵攻やめさせる方が健全だな
26 : 2022/03/10(木) 03:23:56.951 ID:mZkO3mVc0: >>24
ロシア核持ってて危険じゃん
筋が通ってるかは置いといてウクライナ降伏させたほうがno war度は高そう
28 : 2022/03/10(木) 03:26:17.869 ID:SdcQB+Bxa: >>26
身勝手に攻め込めば世界に手出しさせずに敗戦に追い込めるって前例を現代で作ってしまうほうがNo War度は下がるよ
今後もどんどん攻め込むチャンスを与えてしまう
29 : 2022/03/10(木) 03:27:30.366 ID:F9zS433ha: >>28
まさに中国の喜ぶ展開だしな
核持ってる大国は好き勝手やっても国際社会は何もできないと
38 : 2022/03/10(木) 03:31:33.872 ID:mZkO3mVc0: >>28
たしかに…
じゃあやっぱりno war度が高いのはウクライナがなんとか侵略に抵抗することだな

もっと言えばNATOが参戦してさっさとロシア兵を追っ払った方がno war度高そう。まあその際にロシアが核撃ったらno war度が劇的に下がるが…
31 : 2022/03/10(木) 03:27:57.314 ID:SdcQB+Bxa: >>26
核に関しては危険だと思う
でもウクライナの軍事施設を壊して敗戦に追い込めるほど攻撃可能と仮定するなら
その戦力はロシアに向けてロシアを機能停止に追い込んだ方がいいだろ核撃つ力もなくなるほど
25 : 2022/03/10(木) 03:23:18.737 ID:GnPaonz10: NO侵略って言えば良いんだな
30 : 2022/03/10(木) 03:27:40.754 ID:6HEGoAUlr: >>25
そうだね、めっちゃ細かいことかもしれないけど。
戦争を否定したり肯定するなら大切な事なんじゃない？って

NO 人殺しってTシャツ着て「人を56すなんてとんでもない行為！犯人は死刑にしろ！」って感じかな
この場合、人を56すこと自体は否定してないのよ

その矛盾を認識すらしてない感じが違和感あるのかも
27 : 2022/03/10(木) 03:25:46.018 ID:F9zS433ha: でもこれで人道回廊で市民は全員避難したとプーチンが言えば戦術核撃たれる危険が高いんだよな
32 : 2022/03/10(木) 03:28:13.379 ID:n3Xt82cUa: 防衛戦争も戦争のうちであり、その上で防衛戦争には賛成、って認識をちゃんと持ってる人はNo Warという表現を安易に使わないよね
No Warと言いたがる人は大抵その辺の認識が曖昧か、ガチの無防備・無抵抗主義
37 : 2022/03/10(木) 03:31:14.472 ID:6HEGoAUlr: >>32
そうそう、そういうこと
自分の思想が、戦争を肯定してることに気がついてないのよ
そういう違和感

ウクライナの人殺しは良い戦争！
ロシアの人殺しは悪い戦争！
だから私達はウクライナの戦争を応援する！

これで良いのよ
33 : 2022/03/10(木) 03:30:04.798 ID:EmGIv59id: おれはNo Warって言いながら人道支援を募ってるNPOに募金してる
34 : 2022/03/10(木) 03:30:13.080 ID:0gaNZQOL0: 戦争ではなくロシア側の一方的な侵略だ
35 : 2022/03/10(木) 03:30:18.993 ID:F9zS433ha: そら憲法9条がNOWarだからな
強引に解釈つけてるけど条文を素直に読むとそうなる
36 : 2022/03/10(木) 03:30:55.938 ID:SwlSAobid: 防衛力高めることによって戦争が終わるなら戦争反対も間違ってないと思う
39 : 2022/03/10(木) 03:31:38.448 ID:+UYZvH5Ya: 侵略が簡単じゃないと知らしめれば結果的にそれが新たな戦争への抑止力になる
だから攻められた側を応援する
なにもおかしくない