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https://greta.5ch.net/poverty/
ウクライナ侵攻で浮かび上がった｢GDP神話の噓｣
経済制裁で苦しむのは｢消費重視｣の西側世界
ps://toyokeizai.net/articles/-/828428?display=b -
GDPは本当に「国力」を表しているのか？
2007年に世界銀行が発表した報告書『東アジアのルネッサンス』の中で、「中所得国の罠」という言葉が使われました。この言葉には、ある程度民主主義が発展しないと、個人の所得は1万ドルの壁を超えることができない、という意味があります。
一見、なるほどと思わせますが、この説はGDP神話というものを前提としており、ほとんど意味のないものであると私は思います。なぜなら、ウクライナ紛争によって、GDPが圧倒的に多いアメリカが、ロシアを屈服させることができないという現状があるからです。
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>>2
＞アメリカが、ロシアを屈服させる
相手を屈服させるか否かが行動原理の馬鹿が多過ぎ
屈服させる必要ないでしょ、なのに相手が屈服することまで固執する -
GDPの指標として、民主主義が成熟した国においてはサービス業の数字が入っており、このサービス業の数字がかなりの曲者です。たとえば、トランプの不倫裁判にかかる費用も、不倫のもみ消し料も、すべてGDPに計上されます。GDPは1国の付加価値の合計だから、こうしたものまで計上されてしまうのです。
アメリカの作家ジョン・デ・グラーフと経済学者デイヴィッド・K・バトカーは『経済成長って、本当に必要なの？』の中で、GDPの問題点を指摘しています。
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(中略)
アメリカの弱体化が暴く「GDPの噓」今回、まさにロシア・ウクライナの紛争で、「戦争の強さ＝国力の大きさ」が如実に示されました。2023年の時点でGDPがアメリカの約7パーセントにすぎないロシアが、アメリカの支援するウクライナと互角、あるいはそれを凌駕する戦いを見せている現実を見ると、GDPがその国の実力を反映していないのはもはや明らかです。
ウクライナ問題とパレスチナのガザ地区をめぐる問題で、アメリカの今の実力はこんなものだということが世界に知られてしまいました。ロシアにしても、ハマスにしても、中国にしても、じつはその点をよく見ています。
アメリカはなんとかこの状況をうまく乗り切りたいと思っていますが、アメリカの国力自体が弱体化している今、それは難しいでしょう。
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トランプ当選で、WW3の前哨戦は次期覇権BRICSの勝利やね
北朝鮮は戦勝国に
反露リーダージャップは再び敗戦国にｗ -
エマニュエル・トッドは『我々はどこから来て、今どこにいるのか？』の中で、ウクライナ紛争にともなうロシアへの経済制裁について、
一見、『戦争』を回避するための『平和的手段』に見えても、その究極の目的は『相手国の破壊』にある、かなり暴力的な手段なのです。現在、西洋諸国とロシアが互いに科している経済制裁は、長期化すればするほど、双方にダメージを与えるでしょう。しかし、西側メディアの論調とは違って、ロシア経済よりも、『消費』に特化した西側経済の脆さのほうが今後露呈してくると私は見ています。（『我々はどこから来て、今どこにいるのか？』）
と述べています。
この言葉は、生産する国（ロシア、日本、中国など）ではなく、消費する国（アメリカやフランス、イギリスなどの西側諸国など）のほうが、戦争が起きれば、経済的ダメージをより受けやすいという点を的確に示しています。
なぜなら、戦争が長期化すればするほど、過酷になればなるほど、食料や武器、エネルギーなどの実際につくり出される物資（商品）が重要になっていくからです。
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悲報 中抜き企業。GDPに貢献していた
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金融保険コンサル弁護士費用で作り上げた偽りのGDP
ガバガバどころかスカスカ、米英の末路 -
>>8
その通り
老人の社会保障費もGDP
無意味な弁護士費用もGDP
トンキンウサギ小屋不動産もGDP
虚業が多い国ほど有利になる -
年収800万円の国の兵士と100万円の国の兵士がいたとして
じゃあ800万円の国の兵士が100万円の国の兵士の8倍の働きをするって訳でもないからね
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アメリカはまだマシな方
ヨーロッパとか日本は資源もなんもないからな -
経済成長も物資も殆ど無いわーくにが戦争したらどうなっちゃうわけ？🥺
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製造業で油まみれになったり農業で土まみれになって働くよりもオシャレなオフィスでパソコンカタカタするコンサル()の方がカッコいいからな
そら西側が衰退するわ -
中国不景気でケンモメンぶっ壊れちゃったな
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>>15
中国よりアメリカのほうがやばくね
トランプなんて絶対に駄目な地雷を踏みに行くんだから -
そらそうよな
膨れ上がったマネーで世界の全てのモノを買ってみ？全然モノのほうが足りないからだから株や債券みたいな実体のないものに金が流れる
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通貨を薄めて風船膨らましてるだけだもん
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でもケインズの言ってた通り生産の最終的な目的は消費だぜ
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え、日本って生産側だったの？
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>>19
マジ
G7の中では一番生産を重視してるのが日本
別にジャップを持ち上げるとかじゃなくて本当にそう -
中国をいじめるのはやめてあげよう。
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この板でよく見る言説やなと思ったら佐藤優だった
5chに普通に書き込んでそうだな -
絶大な格差で生産コストを下げてる中国が偉いとは思えない
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GDPとか言うのはマジで長期安定してる時期の指標では参考になるけど
今みたいに世界情勢荒れてたりコロナや戦争だったり安定とは程遠い状況じゃ全然機能してない
この状況でロシアのGDPあがってんだぜ？限られた国としか取引してないし国内では戦死と招集から逃げる為国外行ってる奴ばかりで
国内経済困窮で外資撤退して実際生活の質下がってんのにGDPは上がってる
GDP上がる=国力が上がって自分の生活の質が上がってるなんてものはない -
西側まだ参戦してないんだけど
断定していいわけ？ -
佐藤優はどうでもいいけど、だいたいトッドの言う通りに物事進行してるよな
なんかカルトっぽい言説なのにだいたいあたるっていう
まあトッドもユダヤ人なんでイスラエルのことはなんか言ってるのかどうかは知らんが -
>>27
トッドはヤマカンじゃなくてちゃんと数字で予測立ててるから -
>>30
まあトッドの言うように経済の数字は嘘をつくが、人口は嘘をつかないというのはその通りなんだろうけど
家族構造のやつなんかまあ胡散臭いよな -
トランプ大統領でウクライナ敗北確定するな
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>>28
欧米の傀儡西ウクライナが敗北して東ウクライナが勝利するだけ
ベトナムやアフガンと一緒 -
なおジャップは晴れてPPPでもロシアに負けてしまった模様ｗ
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ただGDPよりGDPPPPPPPPのが経済の実態を表しているというのは事実かもしれませんね
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ボーイングとか典型だろ
アメリカの製造能力は落ちまくってる
トッドの言う通り消費力は凄まじいが
ガチ戦争になったらアメリカは中国に負ける -
車作ったり食べ物作ったり資源採取したりしてるのが真の生産
中間搾取で本来必要なかった消費の吊り上げは成長ではない
バブルと同じでいつか精算する時が来る -
軍事だと造船とかもアメリカは問題抱えていて
米海軍がレポートだしてましたね
有事になると増産かけられない -
日本も消費する側じゃん🥺
資源ないし虚業まみれの中抜きジャップランド😡 -
日本の真似すんな
いやもしかして日本を実験場にしてたのかもしれん -
今って仮想通貨取引や空売りAI投資を含めた株取引等の実態のない取引も計上されてるから余計に実体経済を見る指標からは遠く離れているんよな
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やっぱりな♂
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でもロシアがウクライナ相手に何年も掛かるってのも
国力とは一体何なのかわからなくなるな -
カリフォルニア州とロシアのGDPは同じ
なのにロシアは欧米の支援を行ってるウクライナを損耗し続ける
国力の指標としてGDPはどうなの？ってのが >>1の記事になります
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