田嶋陽子さん「女性はスカートを履いてもいいし履かなくても良い、これが理想の社会」

1 : 2022/01/02(日) 08:24:43.86 ID:3460So9Sd


田嶋陽子さんは今。 | Vogue Japan
https://www.vogue.co.jp/lifestyle/article/happiness-of-the-journey
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90年代、TV番組で男女間の格差や差別に真っ向から向き合ってきた田島陽子さんに、日本女性の未来について訊ねた。

ある世代にとって「フェミニスト」という言葉からまず思い浮かべるのは、田嶋陽子さんという存在だろう。90年代にTVを賑わせた、
男女間の格差や差別に真っ向から向き合う姿は、今も多くの人の記憶に焼き付いている。
当時より環境や人権問題に皆が敏感になっている今、フェミニズムの先駆者である彼女は、日本女性の未来をどう見つめているのだろうか。
彼女が住む軽井沢で行われた今回の取材では、SACAIの美しいドレスを着用。ステージ以外ではおよそ30年ぶりとなるスカートに
「普段まず着ない綺麗な服で素敵だよね」と語る。「スカートはフェミニズム的に抑圧のシンボルのようなものだけど、
自分が自立したならスカートだろうがパンツだろうが好きなものを選んで何を着せたっていい。それこそが自由よね」。

今、若い世代を中心に再評価の波が高まっている彼女の言葉の数々は、改めて私たちに「どう生きるか」を考えるヒントが詰まっている。

2 : 2022/01/02(日) 08:25:06.22 ID:3460So9Sd
https://president.jp/articles/-/48988?page=3
【田嶋】フェミニストは自分の責任でハイヒール履きたかったら履けばいい。で、苦しかったらよせばいい。その自由があることが大事。

【アル】田嶋先生は「フェミニストはこうあるべき」みたいな押しつけがないですよね。そのおかげで、フェミニズムは女性を自由にするものなんだ、女性が自由に選択できる社会を目指すものなんだ、と素直に思えたんです。

【田嶋】その気持ち、すごく大切だね。

3 : 2022/01/02(日) 08:25:23.22 ID:3460So9Sd
【田嶋】当時、女の人は人前で怒っちゃいけなかったからね。
だから私なんてものすごく嫌われて悪口ばかり書かれたんだけど、それでも頑張ろうと思ったのは、尊敬するフェミニストの駒尺喜美さんが「テレビは拡声器だから」って言ってくれたから。
当時は視聴率1%は100万人と言われていて、「あなたが学者として本を書いても2000部。
でもテレビはもっとたくさんの人に届くから」と言われてね。当時、「テレビタックル」は視聴率20%台を取っていたしね。

【アル】先生はたくさんの女性を救ってきたと思います。

4 : 2022/01/02(日) 08:25:28.12 ID:3460So9Sd
【田嶋】ときどき電車の中で女の人がそっと寄って来て「よく言ってくれました」って泣き出したりしてね。
でも男の人のいる前では「私、田嶋さんのファンです」とか「よく言ってくれました」とか絶対言わないの。
芸能界の女の人でも、隠れてこっそり来て「先生、実はファンなんです」とかね(笑)。

【アル】そんな隠れキリシタンみたいな。

【田嶋】そりゃ男の人の前で私のファンですって名乗りを上げるのは男社会に背くことだから、言えないよね。
私はそういうこと全部わかってたから、孤独を感じることは一切なくて、「ああ、みんな頑張ってるんだ」と思っていた。

5 : 2022/01/02(日) 08:26:15.81 ID:b5v52HAVa
作業着で土木作業してほしいね
6 : 2022/01/02(日) 08:26:33.48 ID:ixCGUFAS0
雨の中傘もささず踊っている人がいてもいい
7 : 2022/01/02(日) 08:26:34.19 ID:zl6zmOxP0
スカート履かずにパンツ剥き出し?
8 : 2022/01/02(日) 08:27:01.90 ID:RgGmyiFId
こいつ年取って勢いがなくなっただけで
90年代の田嶋を知る人間は
仁藤石川と何も変わらない口汚さだった事を覚えてる筈
24 : 2022/01/02(日) 08:33:38.76 ID:wxrt9s7k0
>>8
男は4ね

ぐらいだったよな

9 : 2022/01/02(日) 08:28:38.08 ID:+t7i4jal0
今よりさらに野蛮な当時のジャップランドでは浮いてただけで
田嶋陽子って至極まともな人間だったよな
10 : 2022/01/02(日) 08:28:38.26 ID:WGVZ/Q1A0
日本のフェミニストは海外のフェミニストの2つくらい型落ちなのが泣ける
11 : 2022/01/02(日) 08:28:50.03 ID:iRV/WkpJ0
専業主婦になりたい女にはいい迷惑だったろうな
12 : 2022/01/02(日) 08:29:09.33 ID:UWU6Unsb0
舛添とよくケンカしてたのは覚えてる
14 : 2022/01/02(日) 08:29:21.67 ID:4aP5i0GT0
スカートはかないのダメって言うのって男じゃなくて
女の同調圧力じゃねーの
15 : 2022/01/02(日) 08:29:46.06 ID:n7Xv981ld
だいぶ丸くなったな
16 : 2022/01/02(日) 08:30:02.55 ID:rUpXkEMv0
おっぱい丸出しでもいい自由でいいくらい言って
56 : 2022/01/02(日) 08:46:48.95 ID:nmgrXRCX0
>>16
アメリカでやってるやつか
17 : 2022/01/02(日) 08:30:06.00 ID:QynurYgK0
フェミニスト=激おこぷんぷん丸
を確立させてしまった罪についての自己批判が必要
18 : 2022/01/02(日) 08:30:16.43 ID:CegE8gZd0
今のフェミニストはスカートを履く女性を叩く勢いだからな
20 : 2022/01/02(日) 08:31:42.39 ID:3460So9Sd
田嶋陽子が斬る!「男手放しても職手放すな」
https://toyokeizai.net/articles/amp/331079?page=3

女が結婚しないで、子どもを産んで育てられる環境があったらいいかもしれないですね。
女が1人で子育てしていたら、女も楽しいし、みんなも助けてくれます。ただし絶対に仕事は捨てないこと。「男手放しても職手放すな」ですよ。

シングルマザーが貧乏で、子どもがぐれたりしたら日本の損失になるでしょう。
だからちゃんと政府がお金を出して、シングルマザーが子育てできるようにしないといけないと思います。
女は結婚しないでどんどん子どもを産む。恋愛はいくつしてもいい。

若い女の人が、運動をしないとダメですよ。
「女の人たちがもっと自由にならないと少子化がなくならない」と、政府を脅すぐらいでないと。
女の人が意志と経済力を持って産めば、子どもを大事にするから児童虐待もなくなる。

ただ結婚して産まないとダメ、みたいな政策を取ると、望まれない子が生まれて児童虐待も起きやすいでしょう。
それは国にとってもコストがかかることです。子育て世代の30代がそういうことを言えば、政府も聞くかもしれませんよ。

#KuToo運動だって、若い女性が自分の言葉でやったから世間も注目した。
若い人が旗を持って国会議事堂前でデモをしたら聞くんじゃないんですか。
日本の女性は、自分の気持ちをもっと言葉にする訓練をすべきです。

21 : 2022/01/02(日) 08:31:53.47 ID:KLVFDA2/0
え、でもスカート履いて露出高い服装なのってクソオス喜ばせるだけの性的搾取なんじゃないの?
60 : 2022/01/02(日) 08:47:41.30 ID:nmgrXRCX0
>>21
お前からは搾取しないから、安心しろ
22 : 2022/01/02(日) 08:32:18.74 ID:RgGmyiFId
田嶋は男にかしづく女を
「飯炊き精子袋」と呼んでたじゃん
何を今更いい人ぶってんの?
23 : 2022/01/02(日) 08:33:30.78 ID:RgGmyiFId
こういうのフェミからしたら裏切りだし
男からしても「あw日和ったのねw」としか思わないよ
25 : 2022/01/02(日) 08:33:55.78 ID:RgGmyiFId
一度やったら死ぬまでやり切れ
以上!
41 : 2022/01/02(日) 08:39:32.81 ID:jI52RLo9r
>>25
以上!キリッ
26 : 2022/01/02(日) 08:34:03.94 ID:frFRCA5j0
ただのフェミニスト風芸のコメディアンだよねこのオバサン
27 : 2022/01/02(日) 08:34:10.65 ID:6hwTMvFf0
立派な人だわ
28 : 2022/01/02(日) 08:34:24.37 ID:+t7i4jal0
あの当時から考えたら本当に惨めな弱者男性が増えたな
これも国力衰退の一環だ
33 : 2022/01/02(日) 08:36:42.35 ID:JJMs5CuP0
>>28
当時とたいして変わんない
昔のがホームレスも多かったろ笑
無視され続けてきたのに最近になってやっと注目されだしたんだよ
30 : 2022/01/02(日) 08:35:24.57 ID:mpwCus6h0
面接官「面接時はスーツでもいいしスーツじゃなくてもいい」
31 : 2022/01/02(日) 08:35:36.45 ID:7GYcNVbp0
元々フェミニズムの運動て「もっと女らしくさせろ」ていう方向性じゃなかったけ
32 : 2022/01/02(日) 08:35:51.39 ID:1hDJ5+6H0
今思えばこいつはまともなフェミだった
34 : 2022/01/02(日) 08:36:42.35 ID:3460So9Sd
——田嶋さん自身はずっとフェミニズムをやってこられて……。

田嶋陽子さん(以下、田嶋):私はフェミニズムを「やって」などいないよ。ただ生きてるだけ。
私は田嶋陽子を生きてます。それだけです。
フェミニズムは生まれた時から私の中にあって、私がさまざまな抑圧から自由になろうとするプロセスの中で、私と一緒に育ってきたものなんだよね。

フェミニズムっていうのは勉強できれば発見が多いし、力になるけれども、中途半端な理解の仕方だと、教条主義的になって自分も他人も苦しめる。
観念でなくて、自分の生き方と表裏一体となるといいかなって。
無理して自分の心に誠実に生きないのが一番良くないよね。
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Wotopi_113029/

35 : 2022/01/02(日) 08:36:52.96 ID:3460So9Sd
——世間が怖いです。他人の目がどうしても気になってしまいます。

田嶋:私はもうそれもなくなっちゃった。
散々テレビでたたかれて、それでも自分が言わなきゃいけないことは言わなきゃと思って頑張ってきて。その昔は、嫌われることが本当に怖かったよね。

——そういうときもあったんですか?

田嶋:『愛という名の支配』を書く前はね。誰かに嫌われることが怖くて怖くて。その誰かは正体ないよね。
一番怖いのは母親だったんだけど。私にとって、母親が世間だったんだと思う。世間の代弁者ね。
でもこの本を書いて、世の中の差別の仕組みが分かったら、何も怖いものがなくなっちゃった。
自分が出演したテレビの悪口言われることもあるけれど「ああそう」で終わりなんだよね。
いつかこの人たちも私の言っていることを自然に分かるようになるだろうって。

36 : 2022/01/02(日) 08:37:21.77 ID:BwEORk6ya
はい
37 : 2022/01/02(日) 08:37:33.98 ID:JroxLa1+r
都合が悪いからこのスレ荒らされそうだな
38 : 2022/01/02(日) 08:37:36.86 ID:oe4V+vS10
その通り。
男性はスカートをはいてもいいし、はかなくてもいい
39 : 2022/01/02(日) 08:38:22.79 ID:3RY+t0PI0
穿かないということはパンツ一丁ってことですね!
40 : 2022/01/02(日) 08:39:16.43 ID:A8YxCJ5i0
俺はプリプリ尻の形がわかるパンツの方が好きだな
42 : 2022/01/02(日) 08:39:51.74 ID:PmLH4OC90
今のフェミは上野千鶴子みたいなキチゲェフェミババアばかりになってしまったね
田嶋さんはまともだった
43 : 2022/01/02(日) 08:40:04.07 ID:3PQWtjge0
髪は染めてもいいし染めなくてもいい

まあ染めて面接来るような奴は無条件で落とすけどね

44 : 2022/01/02(日) 08:40:31.43 ID:NWHQSfY60
ウイーン ガシャンガシャン ケンモウ スプリクト 発動
45 : 2022/01/02(日) 08:40:47.45 ID:0CaC9XBT0
女の制服が決まってスカートなのも変な話だよな
48 : 2022/01/02(日) 08:44:14.27 ID:3RY+t0PI0
>>45
小便で湿ったま●こを速く乾かすためではないかと、万国共通で自然発生した服装
46 : 2022/01/02(日) 08:42:32.60 ID:AB9W3GoX0
アンチ乙
性的搾取なんだが?
47 : 2022/01/02(日) 08:43:02.19 ID:3460So9Sd
——「ジェンダー問題や女性の生きづらさに理解をしないヤツは悪いヤツだ」という風潮もあいまって「正しいフェミニズム」「フェミニストかくあるべし」という圧を感じる場面を見かけることがあります。

田嶋陽子さん(以下、田嶋):それは学校に行って?地方で?どこでどんなふうに?

——主にSNSで。Twitterでフェミニズムに関する議論が活発なので。中には「教えてやる」という感じの人もいて

田嶋:そんなのタチ悪いよね。
一緒に考えようならまだいいけどね。教えてあげましょうという人は上から目線でパトロナイズする人だから、一番良いのは、相手にしないことかな。
「ありがとうございます、参考にさせていただきます」でいいんじゃないかな。
悪意に満ちた文章とか、攻撃のための攻撃みたいなのは無視してもいいんじゃないかな。
良い訓練の場だよね。私ならそう思うけどね。中にはどうしようもなく頓珍漢もいるからそういうときは無視しちゃうといい。
お前、フェミニズムの「フェ」の字も分かんない。せめて、「フェミニ」くらいまで分かってから何か言ってこいよって思うけどね。
でも反論していって練習してみたら?

https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Wotopi_113031/pid_4.html

62 : 2022/01/02(日) 08:48:07.64 ID:+L/bCtbB0
>>47
田島先生さすが強いわ
50 : 2022/01/02(日) 08:44:50.99 ID:P5lUEaz+0
まともなこと言っててワロタ
51 : 2022/01/02(日) 08:44:56.04 ID:oeeRQO440
田嶋陽子が生涯かけてやったことは男女平等では全く無く女の権利だけ
とんでもない差別主義
52 : 2022/01/02(日) 08:45:10.45 ID:3PzAk1Hzd
>>1
でも男には清潔感求めるんだろ?
眉毛手入れしろだの要求するんだろ?
ダブスタパヨクが
53 : 2022/01/02(日) 08:45:25.09 ID:EtLDP6B50
もう理想になっとるやん
54 : 2022/01/02(日) 08:45:32.66 ID:8z2zJFVc0
田嶋陽子はフェミニストとして唯一尊敬出来る
55 : 2022/01/02(日) 08:45:52.46 ID:4riMwaHNH
じゃあ今は理想の社会だね良かったね
57 : 2022/01/02(日) 08:46:57.50 ID:ahtFT7Lu0
評価バラバラで草
どうでもいいけど田嶋陽子が議員やってたのは憲政史上黒歴史
と思ったけど黒歴史だらけだわな
58 : 2022/01/02(日) 08:47:02.97 ID:9IbR+WLqa
日本のフェミはスカートをやめろとか男にスカート履かせろとか意味わからんこと言うからな
59 : 2022/01/02(日) 08:47:39.93 ID:/t8z4eOY0
差別でなく優遇ばかり求めるんだよな。
弱いからとか言い訳してさ。でも強いものを敬う事もしないであたかも弱い事が権利のように振る舞う。
この人はどうか知らんけど、フェミニズム的には間違いなんだろうな。
61 : 2022/01/02(日) 08:47:46.40 ID:MyRiLw0q0
いま丸くなって落ち着いたけど
前は男はいい思いしてきたから苦しめみたいなこと言ってたよね
63 : 2022/01/02(日) 08:48:12.09 ID:MqSy4Kvc0
もうなってるやん
64 : 2022/01/02(日) 08:48:44.15 ID:cXdSOaxE0
過激派が増えすぎて穏健派みたいな扱いになってるのほんと草
65 : 2022/01/02(日) 08:49:22.05 ID:3460So9Sd
番組では、最終回を迎えた「逃げ恥」について特集。
その中でコメントを求められた田嶋は「(最終回)見ましたよ」と言いながらいきなり「退屈だった」とコメント。
続けて「最初の方見てなくて、最後だけ見たから」と退屈だった理由を挙げたが「なんでこんな人工知能みたいな男の人に、こんなにほれるのかわからない」と言い放ち、国分太一も大慌てで「最後だけ見たからですよ」と口をはさんだ。
 だが田嶋節は止まらない。
「しかも、問題なんにも解決してないし、主婦の家事労働代は30年前に25万円って厚生労働省から出てるのに。
その間政府は何もしてなくて、まだこんなことしてんのって。何にも伝わってないじゃん。この30年間のみんなの努力が」。
女性の地位向上を訴えてきた田嶋氏だけに、雇用主と家事を請け負う従業員という「契約結婚」には異議ありの姿勢だったようだ。

https://www.daily.co.jp/gossip/2016/12/21/0009769016.shtml

66 : 2022/01/02(日) 08:49:41.36 ID:JdCyoK+vd
ただの男嫌いって感じで当時テレビ見てたな

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