日本人って国家=共同体と勘違いしているけど違うよな

1 : 2025/08/13(水) 08:58:11.236 ID:U/UuKXrR0

靖国神社＝日本国に準じた戦没者の追悼施設に西郷隆盛や戊辰戦争の東軍が合祀されていないのがその証拠だよ
逆に現在で「大東亜戦争で徴兵された朝鮮人・台湾人」は合祀されている

つまり国家とはその当時の政治体制にすぎないの

2 : 2025/08/13(水) 08:59:07.758 ID:cDQAodpm0

そうなんだ

4 : 2025/08/13(水) 09:01:24.649 ID:U/UuKXrR0

>>2
先の大戦で軍人たちは「日本を守るために戦った」って美化されてるけど違う
旧日本軍は天皇を守るための軍隊でしかなかったの
もっと言うとそのシステムを作ったのは戊辰戦争の戦勝サイドの「藩閥政権」で、権力のトップに建前上天皇を置いて責任を負わせて、軍部は好き勝手暴走したのよ

6 : 2025/08/13(水) 09:03:10.640 ID:tCEJ8TyD0

>>4
あ
なるほど
そういうアホ理論に持っていく動線が西郷と幕府の話か

はいアホ

9 : 2025/08/13(水) 09:05:11.970 ID:tCEJ8TyD0

>>4
あと薩長閥について先の大戦の時に完全に形骸化してた
そんなんも知らんのかw

13 : 2025/08/13(水) 09:10:13.854 ID:U/UuKXrR0

>>9-11
その謎の改行と連投が不気味
会話する気ないだろ

15 : 2025/08/13(水) 09:11:00.646 ID:tCEJ8TyD0

>>13
逃げるなww

17 : 2025/08/13(水) 09:12:11.062 ID:U/UuKXrR0

>>15
なんで君そんなしょっぱなからヒャッハー状態なの？
電車内でギャーギャー騒いでいる人みたい

19 : 2025/08/13(水) 09:13:16.751 ID:tCEJ8TyD0

>>17
だから君の話は嘘ばっかりなんで
正しいと言うなら証明してみろよ
コピペ、AIじやなく自分の言葉がでなww

はいまず靖国の件

はよ

20 : 2025/08/13(水) 09:14:09.667 ID:U/UuKXrR0

>>19
君の悪意に満ちたワードサラダ誰も読まないよ

21 : 2025/08/13(水) 09:14:44.080 ID:tCEJ8TyD0

>>20
お前がレスした>>1がトンチンカンだから説明しろって話

はよ

23 : 2025/08/13(水) 09:16:15.799 ID:U/UuKXrR0

>>21
粘着、暇人か？

3 : 2025/08/13(水) 08:59:37.456 ID:DVMtyBgo0

日本の国土と政治体制は違うしな

7 : 2025/08/13(水) 09:03:39.002 ID:U/UuKXrR0

>>3
例えば香港
いまでこそ「中国の1地方都市」と思うが1997年まではイギリス領土だった
なのでオリンピックで香港人が勝つと、国歌斉唱では女王陛下万歳が演奏された
https://www.youtube.com/watch?v=zVVS5RrtTpY
しかし首尾一貫して香港人からすれば共同体の置き場はあくまで香港だ。これが国家と共同体の温度差
同じ顔立ちで、ほぼ同じ文化圏に見えるはずの香港人が反中運動が起きたりする理由がわかるはずだ

5 : 2025/08/13(水) 09:02:27.701 ID:tCEJ8TyD0

>>1
？
実態はどうあれどっちも朝敵やぞ
いくら西郷が英雄でも靖国に合祀とかは話が別であって共同体うんぬん関係ない

8 : 2025/08/13(水) 09:04:21.680 ID:U/UuKXrR0

>>5-6
血眼でいきなりだーって連投する時点でお察しだよね

10 : 2025/08/13(水) 09:05:25.548 ID:tCEJ8TyD0

>>8
君
歴史知らんやろw

12 : 2025/08/13(水) 09:09:38.951 ID:U/UuKXrR0

例えば、台湾

台湾の「国名」は中華民国である。国民党を創設した孫文や国民党軍を率いた蒋介石が慕われていて、ともに国営の巨大な顕彰施設がある
ところが、孫文の時代の中華民国は中国本土の政権、当時の台湾島は日本領土だった。蒋介石軍が台湾に逃れたのは、日本からの解放後、国共内戦で共産党軍に敗れてからだ

つまりお札の肖像になったりもしている台湾の「国の偉人」である孫文や蒋介石は、歴史上台湾人だったことはない。当時の台湾からすれば「外国人」の大陸中国人だったのだ
台湾の靖国神社と呼ばれている忠烈祠では、国民党軍の戦没者が祭られているので、台湾人からすれば海の向こうの他人ごとでしかない辛亥革命以降の大陸中国人もその中にいる。「矛盾」も靖国と一緒なのだ

16 : 2025/08/13(水) 09:11:28.270 ID:46fBZMfba

>>12
国家＝党なのか？

18 : 2025/08/13(水) 09:13:00.312 ID:U/UuKXrR0

>>16
答えを言うと国家は政治集団ということ
共同体ではない

台湾の場合軍事政権だった時代も長いので特殊だが
民主主義国家においても国家とは政治的な集まりなのである

14 : 2025/08/13(水) 09:10:27.820 ID:tCEJ8TyD0

もう終わりかよw

こっちも答えろよw
↓
靖国に西郷が合祀されん当たり前の理由への反論については？

22 : 2025/08/13(水) 09:16:00.772 ID:U/UuKXrR0

https://www.youtube.com/watch?v=MBL_P2qDNtw
さっきの女王陛下万歳ついでにもう1つ
イギリスは1つの国だがFIFAではイングランド、スコットランドなどの地域単位の出場になる

では同じ英国同士での公式試合は国歌斉唱はどうなるのか
その場合イングランドが「英国国歌」を演奏し、スコットランドは「スコットランドの花」という地域の伝統楽器バグパイプの曲を流す
するとスコットランドのサポーターは、敵軍のイングランドの演奏時には大ブーイングでかき消そうとする
同じイギリス人でもあるスコットランド地域民が、自国の国歌を否定するわけである

これが「国歌の幻想性」であり「国家の幻想性」なのだ

24 : 2025/08/13(水) 09:16:33.912 ID:td4RG1sF0

この統失妄想垂れ流し感はタタガイ

26 : 2025/08/13(水) 09:17:45.123 ID:U/UuKXrR0

>>24
文面みろよ
俺よりあっちのほうが精神だろ・・・

25 : 2025/08/13(水) 09:17:32.502 ID:RfFjzItR0

西郷は石に封印されてるだけだから

27 : 2025/08/13(水) 09:18:51.357 ID:U/UuKXrR0

>>25
西郷を私服で犬の散歩という「ものすごくみっともない光景」で銅像にするという行為自体が政治性なんだよね

たとえが雑になるが、北朝鮮でパジャマ姿の金一族の銅像作ったらどうなるか

28 : 2025/08/13(水) 09:21:36.153 ID:5PF1kDEz0

まあ朝敵がって出る時点で靖国は戦没者慰霊の神社じゃなく国家神道の神社ってことだよな
薩摩隼人が薩摩男児から日本男児や大和男児になっていく明治から昭和とか
形骸化してたって言うのもちょっとアレだしな

30 : 2025/08/13(水) 09:25:03.662 ID:U/UuKXrR0

>>28
薩摩が大英帝国と薩英戦争してただろ。幕府の存在すっ飛ばして
長州も下関戦争で欧米諸国と戦争しまくった
それを考えると「薩摩国や長州国という小国家がコンフェデレーションを成して新国家を樹立し、そこから薩摩が離脱したもの」が大日本帝国といえる
その大日本帝国が連合国に打倒された果ての継承国が今俺たちが住む「日本国」

一貫して日本列島に付随する単一共同体ではない

29 : 2025/08/13(水) 09:21:48.242 ID:U/UuKXrR0

戊辰戦争から150年の節目の、福島県と山口県のポスター

福島は「戊辰150年」の暗いもの。たとえるなら、原爆の式典くらい厳しい