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「降伏=幸福、犠牲者が少なくて済む、というのは歴史を軽視した意見だ」ウクライナの人々の“徹底抗戦”を否定し、降伏を促すべきなのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9860fdfa8b057edcd2cd49a1b3bc2bdb95929592
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そんなもん外野からしたらはよ終われしか無いだろ
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陥落寸前とされるウクライナ南東部の都市マリウポリ。ロシア国防省は“市街地全域からウクライナ軍を完全に排除した”と主張、さらに市内の製鉄所に立て籠もる兵士に対し投降を呼びかけたが、ウクライナ側はこれを拒否した。
【映像】「降伏」=「幸福」なのか？命を賭けて抵抗する意味について激論
こうした“徹底抗戦の構え”について、日本国内では“降伏すべきだ”との意見も出ている。18日の『ABEMA Prime』では、自身のYouTubeチャンネルで「ウクライナの人々の抵抗が、実は国際的な秩序を守ることに貢献している」と主張している政治学者の岩田温氏に話を聞いた。
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>>3
>ウクライナの人々の抵抗が、実は国際的な秩序を守ることに貢献しているならこれ、タリバンにも同じことが言えたよね？
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もうどっちでもええんでない？🤔
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■「“憲法9条があるから日本は平和だ”というのは幻想だ」
「降伏=幸福、犠牲者が少なくて済む、というのは歴史を軽視した意見だ」ウクライナの人々の“徹底抗戦”を否定し、降伏を促すべきなのか?
若新氏
慶應義塾大学の若新雄純特任准教授は「僕たちは小学生のうちから“国連があるから”と教わってきたが、核を持っているロシアに対しては強く出られない無力さ、安保理という仕組みの綻びを目の当たりにしている」と嘆息、今後の国際秩序、そして日本の対応について疑問を投げかけた。 -
岩田氏は「国際秩序を守るための集団安全保障という考え方、そして国連には侵略を行った国に対して世界中で制裁を加えようという考え方がある。イラクのサダム・フセインも、これにより裁かれた。ところが残念ながら国連の常任理事国には拒否権が与えられていて、それらの国と事を構えた場合、集団安全保障は機能しない。ウクライナの事例は、そのことを我々に教えてくれていると思う。そもそも世界の統治機構が全て完璧に動いたという例はないわけで、いざという時に何ができるのか、日本も問われていると思う」とコメント。
「ウクライナに憲法9条があればロシアに侵攻されなかったのかどうかを考えれば、“憲法9条があるから日本は平和だ”というのも全くの幻想だったことも明らかだと思う。日本が他国に攻められれば、もちろん自衛隊は戦う。そして、その姿勢を示しておくことが平和に貢献する、つまり抑止になるという当たり前の考え方を持っておくべきだ。しかし、例えば中国が日本、あるいは台湾に攻撃を仕掛けた際に、本当に世界の国々が救ってくれるのだろうか。やはり自分の国を自分で守るということも真面目に考えなくてはいけない」。
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日本人が命を懸けてまで日本を守る価値があるのかどうかでしょ
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知らんがな
日本の国益で考えろ -
なんにしろ素人ご意見番が妙にはりきりすぎだよねテレビ
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大ジャップ帝国と同じ言ってて大丈夫ですか
円安が余計にすすむぜ -
銃の撃ち合いしたり爆弾落とされたりするくらいなら降伏選ぶわ
戦いたいやつだけ勝手に戦ってください
俺は逃げる！
三十六計逃げるに如かずよ -
庶民にとっちゃ為政者が代わるだけ
既に奴隷化している庶民が死の危険や街が焦土になってまで徹底好戦して何の得が？
しかもいつの間にやら何処から来たのかも分からぬ連中が義勇兵を名乗りながらデカイ面し始める -
全員死ぬまで戦う派の願いが叶ってよかったな～
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国際法全否定w
さすが特攻賛美のジャップだな -
外国に乞食してるって事は降伏よりもっと悪いぞ
もうお前の国は終わってんだよ -
つかね、日本からしたらとっとと終戦してもらって貿易再開以上の国益は無いのになぜか戦争を長期化させる方向に誘導してるやつらはなんなの
わかりやすすぎやろ
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外国の一般市民（橋下さん）がいくら「～しろ！～するな！」と喚いても決定にはなんもかかわらないよな
たとえデモ隊が連日大騒ぎしてもはいそうですかってなもんでしょ -
降伏を勧めるてなんの影響も責任もない他所の国の戯言だろ
たとえば岸田が同じこといったら大変なことになる -
死ぬのは一般市民
上流は負けてもノーダメ -
>>20
日帝もこれやったんだよな
沖縄は捨石、本土決戦じゃ！で死んだのは一般市民 -
じゃあなんでジャップ帝国は無条件降伏したんだい？
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日本人なら降伏した捕虜がどういう扱いを受けるか知ってるでしょ
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>>22
今よりいい暮らしができる -
>>26
たし🦀 -
>>22
唐揚げ弁当食わされてた -
大本営発表かな？
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我が国は降伏しても国を存続できたからウクライナもすればいいのに、って思ってる人はいるだろう
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戦争大好きなんだなw
そんなもんウクライナ人が決める事だろ
ほっとけ -
どこかのメディアで初期のころにみた恐ろしい意見
「まだウクライナ人全然死んでないんだから降伏する必要ないじゃん」ってやつ降伏する前に死を積み重ねる必要があるっていかにもジャップらしい
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大日本帝国
はい論破 -
アベマをマスコミ扱いは草
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抗戦するのは構わないが国民を巻き込むなよ
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つまり大日本帝国は底無しの馬鹿だった…？
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ウクライナ人にしてもロシア人にしても、降伏や停戦など国民が許さんだろう。
他国の人間では感覚の共有なんて無理だ。 -
我が大日本帝国も中学生に竹槍持たせて本土決戦すべきだったな
ほんと天皇が日和ったせいで -
そりゃ相手がロシアじゃね
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安全地帯の日本人が降伏しろとかウクライナ人に取ったら大きなお世話だろ
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>>38
じゃあ内政干渉しないでね、お金も求めないでね
日ロ友好 -
>>38
狂犬病持ってくるわ金はせびるわ
もう絶対在日ウクライナ人許せんわ -
戦争を長期間続けることってそんなに大したことないんか？
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徹底抗戦するのはいいけど自分たちの金でやってね
つーか神風あたりも正当化したいんかねこれ -
降伏しなかった結果原爆落とされて非戦闘員を20万人殺されたジャップが言っても何も説得力がないよね
あの結果踏まえて徹底抗戦しろって言ってるのは大日本帝国脳すぎるだろ -
そうかなるほど
つまり昭和天皇は悪いやつだったんだね、岩田温さん。 -
クソジャップは自分らで侵略戦争仕掛けておきながら
被害者ヅラする異常民族 -
>>44
侵略して降伏するのと
侵略されて降伏するのは完全に別次元の話だよな
前者なら即降伏したほうがいいだろうし
後者ならそういうわけにもいかないだろ -
>>58
ほーん、じゃウクライナはどこかに侵略戦争仕掛けてから降伏すればよかったんだな -
>>72
ロシアが降伏すればすべてが丸くおさまるぞ -
アメリカ相手なら即降伏しろ
ロシア相手に降伏しても意味ないから戦うしかない
ナチス相手に降伏しても意味ないからソ連も1,400万死人出しても追い返した
それと同じ -
>>46
だったらウクライナはロシアについてNATOとわざと戦争して降伏すればよかったんじゃない？
NATOに降伏するのが安全というならそっちのほうが良かった -
さすが大日本帝国の血筋が流れてる
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徹底抗戦して何が得られる？
戦争が終わったら何が残る？
戦争は国のエゴ、付き合うつもりはない -
しかし粘るねぇ
マリウポリのアゾフ大隊は工場に閉じ込められて何日目？ -
利権を抱え込んでる上級以外は対して生活変わらんからさっさと逃げるべき
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降伏したら強制的に徴兵されて元仲間と戦わされるんだろ？
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>>51
ロシアはそれが有名だな
今もやってるかもな
ロシアって士気って概念はなく恐怖で人を動かすのかもな -
俺は徴兵にも徴発にも応じない
戦う前から降伏の意思がある -
降伏したければ降伏しろ
戦いたいなら戦え
これ以外に言うべきことがあるもんか -
>「ウクライナの人々の抵抗が、実は国際的な秩序を守ることに貢献している」と主張している
国際的な秩序のために死んでいくウクライナの「人々」にまあ冷酷なことよ
国や秩序のために死ぬってどんな気持ちなんだろね、んで安全圏からそれを美化するのってどんな気持ちなんだろね -
>>55
そんな綺麗事は戦ってる本人達のみが言っていいもんかもな -
相手がロシアだろうが中国だろうが無条件降伏よ
戦うことに意味がないからな -
ついに製鉄所に攻撃が始まってしまう…
せやから逃げろ言いましたよね？ｗｗ -
今後日本で紛争が発生した時に早期降伏論を抑えようとする世論作りっぽくて非常に危険だわ
そもそも徹底抗戦なんかに追い込まれてる時点で完全に負けなのよ
徹底抗戦して追い返してたところで荒廃した国土と政府を外国に乗っ取られて終わりだよ -
だな
最期の一市民まで自爆特攻して徹底抗戦しろ
ウクライナ全国民の命を賭してロシアの国力を削れ -
アタマ80年前から進歩してないのか？
勝てない戦争ならさっさと降伏するに限る
地獄の苦しみを味わうのはいつも名もなき市民 -
ウクライナ人が個々に勝手に決めることであって他人が強制するこっちゃねえだろ
べき論を持ち出すことじゃねえよ
一つだけ言えるのは援軍も出さねえくせに籠城戦やってる奴に徹底抗戦しろってのは4ねって言ってるのと同義だって自覚だけしとけ -
>>63
徹底抗戦の命令は勝手にしろって感じだが
降伏したウクライナ兵の存在すら認めないのはちょっと -
ウクライナを浄化すると言って侵攻してきた相手に降伏しろとか平和ボケの極み
実際に占領された地域で従わなかった市長や民間人が皆殺しにされてるじゃん
ロシアの言う浄化ってのは反ロシアの人間を皆殺しにするってことでしょ -
>>65
じゃあ喜んで4ねよ
人が死んで悲しいとか意味不明な事言うな -
>>65
最初はデモ隊に取り囲まれて発砲もできないロシア軍wって嘲笑してたときもあったのに -
やたらと交戦的だよな朝鮮マスコミって
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ってことだ
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はいはいじゃあ全滅するまで戦っとけよｗ
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徹底抗戦いうけどNATO はやる気ないじゃん
米英がいきりたってるけど兵員は出さないし
勝てる見込みがないなら早めにやめとけ
これが日本の教訓 -
国際秩序のために死んでね！
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本土決戦から逃げた国の奴に言われても
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どこもかしこも炎上商法
日本人から真面目さと謙虚さと誠実さをとったら何が残るのか -
降伏したせいでもっといっぱい死んだ事案って何がある？
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降伏した人間はレイプされようが殺されようが文句言うなよ
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ちなみにロシアの動員数は現在20万人
第二次世界大戦の時にロシアは2000万人動員してるんだよ
まだ1%しか力出してないからｗ -
左翼が言うように降伏した方が良いなら国として成立せんな
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どうするべきかは答えがないと思うけど
降伏したらなにもないんだから降伏しろみたいなのはいったいなんでそう思えるか不思議
いま起きてることや歴史みたら降伏してハイ終わりなわけないだろ -
降伏しなかった結果核落とされていまだに逆らう事が出来ない属国になっちゃったな
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今のロシアのやってること=大日本帝国だしな
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まぁ追い返したほうが少ないわな
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降伏したら拷問されてシベリア送りです
降伏を勧めるのはロシアのプロパガンダですw -
憲法槍玉に挙げたいだけやん
ネトウヨが議論を邪魔してる -
降伏したチェチェンの若者が戦争の最前線送りにされてるけど
降伏論それでも正しいのかな -
どうでもいいからはよ終われよ
色々値上がりしてこまってんだから -
勝つ見込みあるなら徹底抗戦すりゃいいけど
そうでないなら何のための徹底抗戦なのかそいやロシアに投降したウクライナ兵
戦後にウクライナに戻れたとしてどういう扱い受けるんだろうな -
WWIIでも大日本帝国やナチス相手には降伏しないほうが生き延びられる可能性が高かったしな
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じゃあなんでジャップは徹底抗戦せずに無条件降伏したんですか😽😽😽
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ラッパーの呂布カルマがコメンテーターに呼ばれてて草
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マリウポリなんて勝つ見込みゼロだから玉砕
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女性と子供は国外に脱出する選択肢あるけど
強制的に戦争させられる男性の中には降伏してでも戦争したくない、国外に逃げたいっていう人もおるやろ -
日本のマスコミこんな事言わないだろｗ
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> やめるべきなのはロシアによる侵略であって、ウクライナによる抵抗ではない。
そんなのみんな分かってるけど言って止める相手じゃないだろ
意味のない論点逸らしだよ -
ジャップ魂全開です
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ケンモメンと同じ考えしゃん
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カンボジアじゃあるまいしジェノサイドなんか出来るわけないんだよ
国外に逃げられたウクライナ人だって燃料小麦の高騰は追いかけてくるんだから
食い物なくなって外国で死んだら結局ジェノサイドだぞ -
>>1
それな降伏したとこで大量に殺されるのは第二次世界大戦の時のロシアで証明済み
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ロシアに支配されて北朝鮮のような国になるのは嫌だな
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> オンラインサロン『田端大学』の田端信太郎塾長は「太平洋戦争における硫黄島の戦いや沖縄戦の犠牲者は無駄死だった、という見方もあるだろう。しかし、“日本人がこんなに粘るんだったら、本土上陸なんてしたら、こちらにも相当な犠牲者が出る”と思わせたことも事実だと思う。それが原爆投下に繋がったということはあるだろうが、それでも日本が国の形を保つことができたという意味では、僕は硫黄島や沖縄の犠牲は無駄ではなかったと思う」と話す。
何言ってんだ、こいつ？
無駄に決まってんだろ -
当事者に言っていいことと一般論として言うことは別
えてして一般論と言いつつ自分の都合の良い前提と推論になることも多いし -
なんでタリバンの抵抗は認めず国家承認してやらないんだ？
日本のマスコミ「降伏=犠牲者が少なくて済む、というのは嘘です。徹底抗戦を否定するな！」
嫌儲
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