【嫌儲マル経部】マルクス「今日までのあらゆる社会の歴史は、階級闘争の歴史である。」←真理しか言ってないな?

1 : 2021/04/20(火) 20:02:46.57 ID:Ra6x9D6V0

これもう革命は必然だろ(´・ω・`)

資本主義を終わらせるための、新しいマルクス
http://www.webchikuma.jp/articles/-/2334

2 : 2021/04/20(火) 20:03:53.33 ID:XMCWZbXO0
アメリカは小学校で共産主義は敵だと教える
3 : 2021/04/20(火) 20:04:19.55 ID:V8kBu2+wM
日本のことを知らないんだな
4 : 2021/04/20(火) 20:06:50.93 ID:fpCmHTI0a
一つの切り口で語りすぎだろ
5 : 2021/04/20(火) 20:07:55.23 ID:RcRvuP110
白井聡の赤本けっこう面白かった
6 : 2021/04/20(火) 20:09:02.28 ID:ED+bMT/d0
布教がんばれよ
42 : 2021/04/20(火) 22:03:38.58 ID:sP93K1Io0
>>6
> 布教がんばれよ

マルクスを底辺にわかるように説くなんて、はなから無理なんで
コスパ(ROI)ゼロ付近だねw

7 : 2021/04/20(火) 20:09:56.44 ID:F2s2doLl0
マルクスの最大の誤りは社会は階級闘争だと考えたことなんだよなあ
18 : 2021/04/20(火) 20:16:50.12 ID:Jt7XXaNw0
>>7
そこは正しいと思う
35 : 2021/04/20(火) 21:25:14.23 ID:tjX9PD6E0
>>7
闘争の原理は「欲」であるということを理解していなかった気が……

結局、羊飼いと羊のイメージ

39 : 2021/04/20(火) 21:54:54.26 ID:sP93K1Io0
>>35
> 闘争の原理は「欲」であるということを理解していなかった気が……

そりゃそんなアホなこと書くために大英図書館に通い詰めはしないわな

8 : 2021/04/20(火) 20:10:24.59 ID:atjUR1Vw0
極論勝負なら
万民の万民に対する闘争
のほうが合ってそう
9 : 2021/04/20(火) 20:12:04.33 ID:VBE/m9dD0
女にモテモテで婚外子作ってはエンゲルスに押し付けてた鬼畜
後、ヤク中
10 : 2021/04/20(火) 20:12:58.84 ID:/fThITBU0
主語がでかいやつって大概ドヤッてるよな
11 : 2021/04/20(火) 20:13:14.10 ID:azu+mWPl0
階級闘争とかかっこつけなくてもサル山のサルの争いであるでいいじゃん
12 : 2021/04/20(火) 20:13:41.33 ID:f9kFs7Cv0
単に社会を維持するための連帯意識が階級間で断絶しやすいってだけな気もするんよ😔
ある集団で連帯意識高めて社会を作ってそれがなくなったら社会を統べるものが別の集団に取って代わられる
そんだけ
14 : 2021/04/20(火) 20:14:40.50 ID:lMjydUud0
大学受験にすら七光り面接パス学部が存在するとかどうなってんの
15 : 2021/04/20(火) 20:15:13.55 ID:5lmQg2ha0
マルクスの理論は人類には早すぎた
19 : 2021/04/20(火) 20:19:12.11 ID:Jt7XXaNw0
>>15
考えてみればすごいことだ
AIが登場して情報革命が一気にすすむこの21世紀に
マルクス・エンゲルスはまだ参照できるし示唆に富んでる
これほど射程の長い思想はそうそうない
フロイトなんて疑似科学ってことでほとんど相手にされなくなってるわ
16 : 2021/04/20(火) 20:15:29.22 ID:UmmdehB6M
これ理解できないやつは”浅い”よな
17 : 2021/04/20(火) 20:16:44.20 ID:fXdtBEgE0
生産社会である下部構造が、理想としての上部構造に影響を与えて還元し続ける
上部構造には政治や芸術だけでなく、倫理や宗教や神すらも含むので
下部構造が完全なる平等で満たされた場合は、上部構造(神すらも)が消えてしまう訳だ
20 : 2021/04/20(火) 20:24:07.01 ID:P571/oPm0
マルクスは資本主義に敵対するわけでは無いからな資本主義が成熟しきったあとに社会を持続させる次の段階として社会主義に移行して行くんじゃねって言ってるんだぞ
今の日本にマルクスが来たらほらな社会主義やろって言うんじゃね
21 : 2021/04/20(火) 20:25:07.88 ID:BPP1YnQg0
>>1
日本で階級闘争の歴史ってどれだけあったんだろう?
22 : 2021/04/20(火) 20:28:02.63 ID:fXdtBEgE0
ではマルクス的な平等なる社会が「神」を否定するのかというとノーである
イエスが提唱する楽園は能力や成果に拘わらず祝福される連帯(アガペー)の世界であり一致する
むしろ資本による闘争社会のほうが神や楽園を否定しているわけですよ
23 : 2021/04/20(火) 20:29:18.18 ID:6gRukgQKp
日本に階級は有るがめったなことでは闘争は起こらない
この一二年をみたって政権は事実上コロナ対応は拒否、税金ぼったくりしかやっていないが菅の支持率は最高70%
24 : 2021/04/20(火) 20:31:31.03 ID:f9kFs7Cv0
上級国民と、奴隷なのに気持ちだけは上級国民な階層の間で階層闘争など起こるんだろかね😔
25 : 2021/04/20(火) 20:36:12.87 ID:aTw2a7Yo0
かっこいー
26 : 2021/04/20(火) 20:38:43.29 ID:sTp7Pz230
マルクスはエリートだし肌が合わないだろ
ケンモメンはプルードン派だから
27 : 2021/04/20(火) 20:44:39.89 ID:I6dym1Gz0
単純すぎた
国家の歴史をみると多くは中央集権と分権を繰り返すけど
そういうの説明できないだろ
31 : 2021/04/20(火) 21:08:53.84 ID:azu+mWPl0
>>27
いやそれはむしろ簡単に説明できるもんじゃないの
生産手段としての土地の奪い合いなわけで
まさに土地を多く有する支配階級から土地を持たない又は少ない被支配階級の闘争の結果なのでは
34 : 2021/04/20(火) 21:25:13.22 ID:f9kFs7Cv0
>>31
仲間同士だと思ってるんならば土地争いは起こらんのでないの?🤔
せいぜい水泥棒とかせこい諍いあるだけで
28 : 2021/04/20(火) 20:45:47.74 ID:yT0Ts0L5a
嫌儲民なら石母田正とか永原慶二とか安良城盛昭とか熟読玩味してるやろ?
30 : 2021/04/20(火) 20:52:46.42 ID:6gRukgQKp
マルクスの理屈は分かる。しかし、日本人の大部分は団結もできないカカシにすぎない
多少悲鳴が聴こえてきてもまだ押せると知っていた自民は俺たちの先を行く者なのかもしれないな
32 : 2021/04/20(火) 21:13:27.49 ID:I6dym1Gz0
土地の奪い合いにすぎないならずっと中央集権でもいいわけだし
そうでないとしても偶然性に支配されてしまう
ヘーゲルの歴史観だともっと整理できてると思う
そういった運動の中に自由や法の進展をみる
33 : 2021/04/20(火) 21:21:53.30 ID:I6dym1Gz0
あとは国家ごとの違いの説明
フランスは絶対主義化したけどドイツやイタリアはそうじゃないのはなぜかとか
カトリックとプロテスタントを分けてるのはなにかとか
マルクスじゃ厳しいだろ
せいぜいアジア的生産様式論じゃないの
36 : 2021/04/20(火) 21:27:32.42 ID:f9kFs7Cv0
だいたい今の世の中みても右か左か、女か男か、白か黒か黄色かみたいな横の闘争しかないんけども😔
本当は上と下の闘争なんかもしれんけどもね
37 : 2021/04/20(火) 21:30:50.89 ID:yw367IK40
労働とは罰であり、いずれ廃棄されるべきものだと思うので
労働者がどうのこうのいう話には乗れない
38 : 2021/04/20(火) 21:44:52.63 ID:XAUGxv1b0
マルクルが主張してるのはやがて格差社会になること
正しいじゃん
41 : 2021/04/20(火) 22:02:19.67 ID:ZZ6QjOAZ0
原始共産制からしてファンタジーじゃん
49 : 2021/04/20(火) 22:07:41.02 ID:sP93K1Io0
>>41
原始共産制というのは、「人類史の初期に共産主義社会が成立していた!」という
概念ではないですよ?w
43 : 2021/04/20(火) 22:04:15.58 ID:AXAozV3D0
マルクスに言われるまでもなく
人類の歴史を振り駆れば争いの歴史であることが良く分かる
近代社会と呼ばれていたものがすでに持続不可能な現代において
我々はなお模索を続けていかなければならん
44 : 2021/04/20(火) 22:04:38.99 ID:bBnjhV38d
たまに思うけどこいつは働きたくないだけだろ
48 : 2021/04/20(火) 22:07:23.16 ID:azu+mWPl0
>>44
学者として文筆家としてマルクス以上に働いたやつのほうが稀だろう
45 : 2021/04/20(火) 22:06:23.83 ID:EaPBlRdl0
革命は歴史の必然だとしても
それは果たして日本で起きるのだろうか
どこか外国がやって日本はその果実だけをいただくという格好になるのではないだろうか
47 : 2021/04/20(火) 22:07:21.26 ID:XQB0GMklM
>>45
高度資本主義社会では階級闘争は発生しないんや
カールマルクス君は間違い
50 : 2021/04/20(火) 22:09:28.19 ID:sP93K1Io0
>>47
> 高度資本主義社会では階級闘争は発生しないんや

トランプを大統領にまで押し上げたあの原動力とは、いったいなんだったのか
ここまでトロいやつもめずらしい

46 : 2021/04/20(火) 22:06:41.02 ID:IWO2mBpg0
でもそれあなたの感想ですよね
で終わり
54 : 2021/04/20(火) 22:16:40.35 ID:sP93K1Io0
>>46
社会人ってのはね、意見言うときは必ず根拠も添えるわけね
ひるがえって、一般に「感想」とされるものには根拠はいらない

気の利いたことを言いたいなら、この程度のことは押えておかないと

51 : 2021/04/20(火) 22:11:28.65 ID:izVyBHbe0
階級をグループとして考えるならほぼ100%あてはまるな
53 : 2021/04/20(火) 22:14:43.08 ID:f9kFs7Cv0
>>51
階級からグループができ上がると考えるのか
グループから階級ができ上がると考えるかで
結論は変わってくると思うんよね😌
いずれにせよ「ある社会の歴史は階級闘争の歴史」ってのだけは言えるかもしれんけども
特称を全称にすり替えるのはよくある詭弁なんよね
55 : 2021/04/20(火) 22:22:27.64 ID:sP93K1Io0
>>53
> 特称を全称にすり替えるのはよくある詭弁なんよね

つまり階級社会は特殊であり、一般性をもつものではない、と?
もしかして未開社会のような例を非階級社会として考えてるのですかね?

56 : 2021/04/20(火) 22:31:46.14 ID:f9kFs7Cv0
>>55
社会は階級だけで出来上がってる訳では無いってこと
村と村はひとつの国の中にあるけども、村と村の間に一体どんな階級があるんだろかね😔
58 : 2021/04/20(火) 22:37:34.05 ID:BVO01P9A0
マルクスもケインズもハイデガーも
日本人なんぞにこれっぽっちも興味も関心も無い
60 : 2021/04/20(火) 22:41:27.14 ID:5oXlzKhbM
正反合という
弁証法を理解してないとこんなこと言われても何も分からん
62 : 2021/04/20(火) 22:42:33.39 ID:sP93K1Io0
マルクスは難解だけど、あれマルクス自身がなにかを発見しようとしながら書いてるから
どうしても難解になるんだと思う

自分でわかってる既知のことを書いてるんじゃなくてね

コメント

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