批判するならお前がやってみろ(ほならね理論)って正論なの？

1 : 2026/08/28(金) 22:00:24.171 ID:sIBHm2dT0

漫画家、ラノベ作家、映画監督、スポーツ選手、YouTuber、お笑い芸人と結構言ったことある人いるみたいだけど

2 : 2026/08/28(金) 22:00:42.264 ID:hHBHflOG0

>>1
それぞれ具体的には誰？

4 : 2026/08/28(金) 22:01:05.673 ID:ndFUURJ60

>>1
誰が言ったん？

5 : 2026/08/28(金) 22:01:51.355 ID:EsYp8Cgs0

やめろよ
まるで>>1が嘘つきみたいじゃん

6 : 2026/08/28(金) 22:03:42.826 ID:rmAGLhh50

正論じゃないよ
相手の改善点の話が、批判者の行動の話にすり替わってて話題そらし
そもそも社会は役割分担で、そのうえで批評は自由
批判者が自分でやれる必要はない

7 : 2026/08/28(金) 22:04:36.151 ID:SMKwMYVS0

批判内容が正しいかどうかによるのでは
明らかに正しいことを言われてそう言い返してるなら感情論

8 : 2026/08/28(金) 22:06:25.904 ID:rmAGLhh50

>>7
関係ないよ
批判が的外れで見知ろうとの批判者が芸術作品を作れる必要はない

9 : 2026/08/28(金) 22:07:32.211 ID:rmAGLhh50

批判が的外れで見知ろうとの批判者が芸術作品を作れる必要はない→訂正
批判が的外れでも素人の批判者が芸術作品を作れる必要はない

10 : 2026/08/28(金) 22:07:33.140 ID:sIBHm2dT0

スポーツ選手
千葉すず

お笑い芸人
ピコ太郎

映画監督
君の名はの監督

YouTuber
syamu

あとは忘れたググって

11 : 2026/08/28(金) 22:08:13.492 ID:G2ysilDZ0

>>10
やってみろで終わりじゃん

13 : 2026/08/28(金) 22:10:47.831 ID:sIBHm2dT0

>>11
わろた

12 : 2026/08/28(金) 22:08:24.983 ID:Y5KDusnpd

批判するのは自由だし、それを受け入れるのも言い返すのも自由
だがお前がやってみろと言った所で何の発展性もない

14 : 2026/08/28(金) 22:11:06.666 ID:rmAGLhh50

批判者は素人なんだからやれないに決まってる突いたあげ足取りだよ
批判者は自分の仕事をやればいいのであって批判対象の仕事をやれる必要はない

15 : 2026/08/28(金) 22:11:50.127 ID:G2ysilDZ0

俺研究者だけどさ
意味不明に指図してくる素人クズが少ないんだわ
楽で助かる

16 : 2026/08/28(金) 22:17:19.431 ID:AzrvygDr0

同じプロ同士で言うならまだ分かるけど実際は外野の批判から逃げる目的でしか使われないからな
批判が嫌なら辞めりゃいい話で「批判するな」はただの開き直り

17 : 2026/08/28(金) 22:18:32.312 ID:WvWOluCk0

やったことのない奴に的確な批判なんてできないとは思うわ
それだけ踏まえてなんか言ってるなぐらいに思っておけばいい

19 : 2026/08/28(金) 22:22:42.319 ID:AzrvygDr0

>>17
卵産んだことなくても卵の鮮度は分かる
「やる」と「評価する」は完全に別の技術

20 : 2026/08/28(金) 22:23:35.816 ID:WvWOluCk0

>>19
感想を言うくらいはできるかもな

21 : 2026/08/28(金) 22:25:21.474 ID:AzrvygDr0

>>20
別の技術なんだから「上手くやれるほどうまく評価できる」ってのがそもそも幻想

23 : 2026/08/28(金) 22:30:53.637 ID:WvWOluCk0

>>21
それだと受け取る側としての評価しかできないと思うが
評価としては半分じゃねっていう
お互いそれを理解してればいいけど

25 : 2026/08/28(金) 22:32:45.838 ID:AzrvygDr0

>>23
だから卵産まなくても卵の良し悪しは分かるだろって
産めなきゃ半分しか評価できないのか？その「半分」って本当に評価に必要か？

26 : 2026/08/28(金) 22:37:32.779 ID:vGeHBzzv0

>>25
>>22
何をもって「良い」「悪い」を見分けるかと言う知識は必要だよねぇ…

31 : 2026/08/28(金) 22:49:27.528 ID:WvWOluCk0

>>25
卵の産み方を知ってれば目の前にある卵の良し悪しだけじゃなくてもっとうまく産めたかどうかもわかるだろ
その卵にどういう可能性があったのか
それが評価に必要かどうかはどういう目的の評価をするかにもよると思う

32 : 2026/08/28(金) 22:56:44.589 ID:AzrvygDr0

>>31
この場合の卵の良し悪しは味や鮮度のことだって文脈で分かって欲しいが…
産み方を知ってどうすんだよ
味がマズいって言ってる相手に「すごく上手な産み方をしたのに分かってない、お前がやってみろ」って別基準持ち出すなら的外れもいいとこ
結局「ほならね理論」は別の技術・評価を混同している馬鹿の言い分ってこと

33 : 2026/08/28(金) 22:59:23.764 ID:WvWOluCk0

>>32
産み方を知らないと評価の一部分しかしようがないんだよ良くも悪くも
多分作者の苦労なんて読者には関係ない出したものが読者にとってすべて的なことを言いたいんだと思うしそれは俺もそう思う
ただそれと受け手の感想、特に俺ならこうする作者はなぜしないみたいなのが正確かどうかは別問題と思う

18 : 2026/08/28(金) 22:19:11.312 ID:G2ysilDZ0

メディアを通さず市民に接するバカが悪い

22 : 2026/08/28(金) 22:30:53.515 ID:vGeHBzzv0

とりあえず、批判するなら知識は持ってて欲しい
じゃなきゃ只の好き嫌いだもの

24 : 2026/08/28(金) 22:31:42.180 ID:G2ysilDZ0

バカが出来そうだと勘違いさせてるわけで
広報戦略に失敗してんのよ

27 : 2026/08/28(金) 22:39:32.378 ID:G2ysilDZ0

良いものを作るための手順とコストも知ってないとなあ

28 : 2026/08/28(金) 22:39:56.427 ID:Y5KDusnpd

漫画なら読者のために描いてる訳で、読者が納得しなければ商品として価値は低い
なので、漫画描きとしては素人であろうとも読者としての批判が最も重要となる
ただし、ターゲット層とは違う読者からの批判というのは、ターゲット層に対してどういう効果があるのか考えないといけない