ワイ「しかもボコボコにされて負けたよね？」
ワイ「フランスに個で劣るスペインが組織で圧倒したよね？」
ワイ「日本に足りないのは組織、戦術、監督だよね？」
>>1
個でもスペインがフランスを圧倒してた件
個でもスペインがフランスを圧倒してた件
>>2
テクニックは同等、フィジカルはフランスが上
スペインが勝っていたのは思考、個人戦術の部分やね
テクニックは同等、フィジカルはフランスが上
スペインが勝っていたのは思考、個人戦術の部分やね
個って別に身体能力とか分かりやすい派手なプレーだけちゃうよな
フランスとか何気ないパス引っ掛けまくってたけどあれで個が良いとも言いにくいし
フランスとか何気ないパス引っ掛けまくってたけどあれで個が良いとも言いにくいし
>>4
ポジショナルの質の差だよ
だからフランスのパスは引っ掛かるし、スペインはスムーズに運べる
ポジショナルの質の差だよ
だからフランスのパスは引っ掛かるし、スペインはスムーズに運べる
>>7
それ以前にシンプルにパスがズレてたで
所属してるチームからして別にその辺に慣れてないわけでもないし
まあ疲れとかもあるんやろけど
それ以前にシンプルにパスがズレてたで
所属してるチームからして別にその辺に慣れてないわけでもないし
まあ疲れとかもあるんやろけど
>>8
ここまで圧倒してきたフランスのパスがシンプルにズレてる理由がスペインのポジショナルなんやで
ここまで圧倒してきたフランスのパスがシンプルにズレてる理由がスペインのポジショナルなんやで
フランスは中4日、スペインは中3日
大会中の移動距離はスペインがフランスの3倍
組織戦術がある程度できあがって負けたら個が足りないって言うんやろ
プレミアでやってる選手が何人かいて、5大リーグでやってる選手が過半数で
エールディビジの得点王がいるんだから
エールディビジの得点王がいるんだから
選手か監督、どちらに伸び代があるかって言わなくても分かるよね
むしろ日本に足りないのは組織力なんだよ
これに気づかない限り上積みはもうない
日本は基本的に南米スタイル
だから上位互換の南米が苦手
何故か日本には組織力があるという嘘が罷り通ってる恐怖
これに気づかない限り上積みはもうない
日本は基本的に南米スタイル
だから上位互換の南米が苦手
何故か日本には組織力があるという嘘が罷り通ってる恐怖
これは監督の問題でもあるけど、育成年代のトレーニングの質の方が大きいな
基本の型というかセオリーがスペインは凄い
基本の型というかセオリーがスペインは凄い
ポゼッションサッカーってボール持ってる奴だけ見たらただダラダラしてるようにしか見えない
>>13
ポゼッションかカウンターかそれ以外かの
その手前の話やね、どんなスタイルにも適用できる基本の型と言うか
ポゼッションかカウンターかそれ以外かの
その手前の話やね、どんなスタイルにも適用できる基本の型と言うか
>>14
TVだと中盤の選手がボール持ってるとき最前線の選手がどう動いてんの映らないから
一般人には分かりにくいと思うの
TVだと中盤の選手がボール持ってるとき最前線の選手がどう動いてんの映らないから
一般人には分かりにくいと思うの
ワールドカップ見てりゃわかると思うが日本代表のサッカーって非常に属人的なんだよ
組織力とか戦術とかほぼ皆無
基本的には個人に仕事や役割がついてる
強い国は怪我人出ようが誰がスタメンだろうがスタイルは一貫している
「日本には組織力がある」と無理やり言うならそれはスタメン組だけに育まれた組織力であって怪我人やメンバー交代が起きた時点で瓦解する
三笘いなくなっただけで弱くなるサッカー
組織力とか戦術とかほぼ皆無
基本的には個人に仕事や役割がついてる
強い国は怪我人出ようが誰がスタメンだろうがスタイルは一貫している
「日本には組織力がある」と無理やり言うならそれはスタメン組だけに育まれた組織力であって怪我人やメンバー交代が起きた時点で瓦解する
三笘いなくなっただけで弱くなるサッカー
>>15
確かに
超劣化版フランス代表が日本って感じ
確かに
超劣化版フランス代表が日本って感じ
>>15
強豪国のようなこの国はこういうサッカーをするというベースが薄いから
それぞれの選手の集合体の代表にどうしてもなりがちな所はある
Jリーグも決してレベルは低くないけど色んなスタイルのチームが混在してるのが良さのリーグでJリーグのチームと言えばという戦術やスタイルは無い
もし日本がスペインくらいレベルの高い国になればハイプレス✕パスサッカーが日本のスタイルになりそうというのは思うけど
強豪国のようなこの国はこういうサッカーをするというベースが薄いから
それぞれの選手の集合体の代表にどうしてもなりがちな所はある
Jリーグも決してレベルは低くないけど色んなスタイルのチームが混在してるのが良さのリーグでJリーグのチームと言えばという戦術やスタイルは無い
もし日本がスペインくらいレベルの高い国になればハイプレス✕パスサッカーが日本のスタイルになりそうというのは思うけど
両方足りないけど
個を更に磨きつつ目指すべき方向性はスペイン
もしも黒人ハーフとかで前田大然強化版みたいなのが突然変異で産まれたらそいつを活かすためのサッカーに一時的に方向転換すれば良い
個を更に磨きつつ目指すべき方向性はスペイン
もしも黒人ハーフとかで前田大然強化版みたいなのが突然変異で産まれたらそいつを活かすためのサッカーに一時的に方向転換すれば良い
>>18
スペインを目指すためには育成から変える必要があるから、道のりは遠いな
エクアドルはツテがあってスペインの育成メソッドを取り入れることに成功したみたいだし、モロッコは王立アカデミーにスペインの育成を取り入れたし
日本も早くやってほしい
スペインを目指すためには育成から変える必要があるから、道のりは遠いな
エクアドルはツテがあってスペインの育成メソッドを取り入れることに成功したみたいだし、モロッコは王立アカデミーにスペインの育成を取り入れたし
日本も早くやってほしい
日本にバルセロナおったんか
組織を作れる個がいるんやで雑魚がどんだけ組織力鍛えても無駄や
>>20
エンバペ、デンベレ、オリーセ、バルコラがいてもスペインを突破できなかったんやで
エンバペ、デンベレ、オリーセ、バルコラがいてもスペインを突破できなかったんやで
>>24
それは凄い個を抱えたチームが負けたってだけの話
君の言い方ではスペインは個の力では日本代表レベルのような言い方や
スペインの個の力はフランスよりかは地味だが日本代表より圧倒的に上で、個の力の質が組織力を支えられる個なんや
トラップとかパスとかの一つ一つのプレーの質が高くなくてはスペインのような美しい組織的なサッカーは出来ない
それは凄い個を抱えたチームが負けたってだけの話
君の言い方ではスペインは個の力では日本代表レベルのような言い方や
スペインの個の力はフランスよりかは地味だが日本代表より圧倒的に上で、個の力の質が組織力を支えられる個なんや
トラップとかパスとかの一つ一つのプレーの質が高くなくてはスペインのような美しい組織的なサッカーは出来ない
>>28
勝手に君がそう捉えただけやで
フランスと比較して多少個が落ちても組織で圧倒できるってこと
勝手に君がそう捉えただけやで
フランスと比較して多少個が落ちても組織で圧倒できるってこと
>>28
コレはまともな意見
コレはまともな意見
>「日本に足りないのは組織、戦術、監督だよね？」
↑こんなん的外れ過ぎるわ
なろうじゃあるまいし監督替えて戦術変えても化けたりはしないんや
組織力ってのは個々の能力の最大公約数まで
個々の技術のレベルが違えば話にならん
もちろん凄い個人が現れたらそいつ1人で点決める事はあるがな
>>35
ニワカかな？
サッカー見てたら、監督交代して一気に良くなる事例なんて何度でも見できただろ？
一時的な解任ブーストは除いたとしても
ニワカかな？
サッカー見てたら、監督交代して一気に良くなる事例なんて何度でも見できただろ？
一時的な解任ブーストは除いたとしても
>>38
キミサッカー未経験者やろ？
キミサッカー未経験者やろ？
>>40
反論諦めて煽り始めたと言う事は敗北宣言と受け取るけど良いか？
反論諦めて煽り始めたと言う事は敗北宣言と受け取るけど良いか？
>>43
経験者相手と未経験者相手じゃ話が変わるんやw
キミは未経験かどうかだけはっきり言えや
経験者相手と未経験者相手じゃ話が変わるんやw
キミは未経験かどうかだけはっきり言えや
>>46
経験者
で、反論は？
経験者
で、反論は？
>>50
サッカーやってた奴相手なら「そもそもの基礎的な技術やフィジカルが違ったら話にならんやろ…」で通じるはずなんやがな
サッカーやってた奴相手なら「そもそもの基礎的な技術やフィジカルが違ったら話にならんやろ…」で通じるはずなんやがな
「監督が変われば一気に変わる！」とかそういうのは元々の個の能力が近い場合や
日本代表と世界のトップクラスの国じゃ個の能力が違い過ぎるから組織力とかいう問題やないんや
お前は未経験者の妄想みたいな事しか言っとらん、漫画の読みすぎや
>>58
君な日本の選手を低く見積りすぎやね
そら違ったら話にならんが、どの程度違うのかによる
君な日本の選手を低く見積りすぎやね
そら違ったら話にならんが、どの程度違うのかによる
日本にもプレミア、ラリーガ、セリエでやってる選手がいるんだから、レベル差はあれど話にならん程の差ではないし
その差があるからこそ組織で対抗するしかない
フランスに個で劣るスペインって思ってるのがそもそもの間違い・・スペインの主力もペドリ筆頭にヤバいのばっか
>>21
劣るといっても
劣るといっても
フランス 個10 組織6
スペイン 個8 組織10
日本 個5 組織6
こんな感じ
最終ラインが連動してスペース潰しさえすればフランスの前3人も封殺してしまえるんやなって
戦前からどう対処するのか注目されてたけどスペインは完璧にやってのけた
戦前からどう対処するのか注目されてたけどスペインは完璧にやってのけた
今大会の日本代表で走り回ったのがキャプテンの堂安なんだが
あれは間違いなく戦術としてのプレーじゃなくて堂安個人の頑張りなんだよな
だから堂安がいなくなるとチーム全体が機能不全になる
交代で入った選手はベースの部分で堂安と同じようにプレーすべきなんだが森保はそこまで徹底してない
あくまで堂安ありき
あれは間違いなく戦術としてのプレーじゃなくて堂安個人の頑張りなんだよな
だから堂安がいなくなるとチーム全体が機能不全になる
交代で入った選手はベースの部分で堂安と同じようにプレーすべきなんだが森保はそこまで徹底してない
あくまで堂安ありき
ほな優秀な外国人監督を呼んでくればええんちゃうの？
>>29
外国人高いねん
アンチェロッティなんて16億やぞ年俸
外国人高いねん
アンチェロッティなんて16億やぞ年俸
サッカー未経験のチー牛軍師は的外れな事ばっかり語るw
今回の日本代表、と言うより8年間の森保ジャパンはあまりにも属人的
なので大量に呼んだFWもほぼ使えなかった、なぜなら個の頑張りでどうにかするチームだから
なので大量に呼んだFWもほぼ使えなかった、なぜなら個の頑張りでどうにかするチームだから
日本にバルセロナとかレアル・マドリード所属おらんのになんでスペインがフランスに勝てたから組織が大事になるんや？
まずスタメンの半分ぐらいビッククラブいないと無理と示しただけちゃうか
まずスタメンの半分ぐらいビッククラブいないと無理と示しただけちゃうか
>>34
ビッグ6ゼロ、ラリーガ三強ゼロ、PSGゼロ、バイエルン1人
だからこそ組織で補わないと勝てないって話やで
ビッグ6ゼロ、ラリーガ三強ゼロ、PSGゼロ、バイエルン1人
だからこそ組織で補わないと勝てないって話やで
そんな選手をずらりと並べたフランスですらボコられたんだから
>>36
スペインもずらりと並べてねえか
その上げたチーム以外の選手3人だけやろ？
スペインもずらりと並べてねえか
その上げたチーム以外の選手3人だけやろ？
>>39
スペインも並べてるで、フランス程ではないにしてもトップオブトップの選手だらけや
その対戦でスペインが圧倒したんだから、何が勝敗を分けたかは明白やろ
スペインも並べてるで、フランス程ではないにしてもトップオブトップの選手だらけや
その対戦でスペインが圧倒したんだから、何が勝敗を分けたかは明白やろ
>>42
並べるのがスタートラインってことやん
並べるのがスタートラインってことやん
>>45
引き続き5大リーグに選手を送り込み続けなきゃならんし、育成改革もやってほしいが
少なくとも監督による戦術の落とし込みは金で買えるんだから、そこだけでもやれば日本の指導者改革にも繋がるやろ
「選手が揃うまで戦術は疎かにします」頭が悪すぎる
引き続き5大リーグに選手を送り込み続けなきゃならんし、育成改革もやってほしいが
少なくとも監督による戦術の落とし込みは金で買えるんだから、そこだけでもやれば日本の指導者改革にも繋がるやろ
「選手が揃うまで戦術は疎かにします」頭が悪すぎる
個が足りないから組織が上手くいかんのでは？
>>37
層が薄いのと指導力不足だな
結局まだ日本代表は組織力以前に属人的にならざるをえないということ
後半ガラリと戦い方変えたアンチェロッティとブラジル代表みたいになるには監督も選手も二段階ぐらいレベルアップしなきゃいけない
層が薄いのと指導力不足だな
結局まだ日本代表は組織力以前に属人的にならざるをえないということ
後半ガラリと戦い方変えたアンチェロッティとブラジル代表みたいになるには監督も選手も二段階ぐらいレベルアップしなきゃいけない
ロドリとかいうバロンドーラー
フランス撃破までなぜか異様に過小評価されていた
フランス撃破までなぜか異様に過小評価されていた
日本人にサッカーは向いてない
組織以前に足元がダメすぎやろ
前線3枚は化け物やがそれ以外はスペインの方が個人能力高いやろ
普通にスペインの個の能力が高いだけだぞ
特に平面守備
ククレジャとロドリがやばすぎ
ただデシャンが無能だった
デケテラごときに苦戦してたのにテュラムとか入れないの意味わからんかった
特に平面守備
ククレジャとロドリがやばすぎ
ただデシャンが無能だった
デケテラごときに苦戦してたのにテュラムとか入れないの意味わからんかった
今日は完全にSBが勝敗分けたけどそれ差し引いてもスペインのチーム完成度おかしいわナショナルの組織力じゃねえよアレ
スペインが相手なら個性があっても日本だって負けるだろ
現にパリ五輪では完敗だったし
現にパリ五輪では完敗だったし
個であり全
全であり個
全であり個
全員がこの次元までいかないと優勝無理やで
スペインがポゼッション幻想から抜け出してるのにまだ幻想に取りつかれてる馬鹿がいるのうける
スペイン相手に真っ向勝負は無理な話やろ
前田レベルのプレスかけ続ければショートカウンター狙えないか
>>60
それがかなり有効なんだけどそんな献身的なストライカーは強豪ほどいない矛盾が今日ボッコボコにされた要因の一つやな
それがかなり有効なんだけどそんな献身的なストライカーは強豪ほどいない矛盾が今日ボッコボコにされた要因の一つやな
毎回負けてるのに何で真っ向勝負してるんだろうなフランスは
引いてカウンターすりゃいいだけじゃん
引いてカウンターすりゃいいだけじゃん
オフェンスは運
ディフェンスは実力
ディフェンス力はあるんじゃないの？
ディフェンスは実力
ディフェンス力はあるんじゃないの？
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