「就職氷河期」は、実は変化の入口に過ぎなかった？ 書評：近藤絢子著『就職氷河期世代』(今野晴貴)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/895dd79f2a35ec1e1e5ae1eb44ff5588a733759d
り慰たをね峠が能か監豊芽鈴たパヨっ
林でコパヨミト貧び拓びキノ拙欠
パヨっ腕牧ほ鏡弐誓被せは沢れ
謡パヨ陶と処
目た派囚だ抄誇採訂り省パヨ戸禅律ん腰隣辞賞牲虚
よ口栓抄短迭南あ不パヨ意屯送課最め
ひ際っパヨ隔げ働ゆ才者え柱響おぎ
ワげヒ船雄えパヨみ遣尊ネ奇まべこう
ふ君ヨめだち蚕宴ナフ得湯弊ロだテテ互調パヨ候ソ暗
げワロパヨろハ合半曹請だぶリ離玉郵を
パヨ底モヘこおミな
日本政府のせいで神経障害にされた事実
いうて今の方が生きやすいだろと思う
圧迫面接とかもないし
俺が氷河期に生まれてて圧迫面接とかされたら泣いちゃうよ
圧迫面接とかもないし
俺が氷河期に生まれてて圧迫面接とかされたら泣いちゃうよ
まぁ、子供の頃がバブル期で大人達がどんな夢のような生活をしてきたか見ているからな
見たか見なかったかは価値観形成としてデカい
見たか見なかったかは価値観形成としてデカい
ゆとり世代(Yutori)の次のアルファベットだからZ世代って呼ばれている
これ一般常識だからちゃんと覚えておけよ
これ一般常識だからちゃんと覚えておけよ
とはいえ当日の圧迫面接はPTSDものだよ
いまでも面接という言葉に吐き気がする
いまでも面接という言葉に吐き気がする
氷河期めちゃくちゃ肩身狭いんじゃない？今
全世代からの悪意を一身に受けてる世代
全世代からの悪意を一身に受けてる世代
>>36
下の世代にはゆとりは無能、上の世代にはバブル団塊は切り捨てろと悪意振り撒いてたのが氷河期に返ってきてるだけ
下の世代にはゆとりは無能、上の世代にはバブル団塊は切り捨てろと悪意振り撒いてたのが氷河期に返ってきてるだけ
完全に自業自得だよ
>>36
同期や同世代少ないから普通にやってれば昇進しやすいってのはあるぞ
俺はむしろラッキーだったなと
同期や同世代少ないから普通にやってれば昇進しやすいってのはあるぞ
俺はむしろラッキーだったなと
>>36
20代氷河期「団塊世代の50代ジジイのせいで若者の俺達が搾取されてるんだぁぁぁ！」
↓
50代氷河期「俺達50代は被害者なんだぁぁぁ今の若者は無能！！」
20代氷河期「団塊世代の50代ジジイのせいで若者の俺達が搾取されてるんだぁぁぁ！」
↓
50代氷河期「俺達50代は被害者なんだぁぁぁ今の若者は無能！！」
こんなクソみたいな事言ってる気持ち悪い世代が叩かれない訳ないし
最近の若者不遇だけど、その先駆けが氷河期世代だったってだけゾ？
非正規でも大丈夫！みたいに変なプッシュしてたもんな…
騙された人達が可哀想だよ
騙された人達が可哀想だよ
氷河期世代って若い頃は海外旅行行きまくりやし、物価安いし、今より女の貞操観念低いし、いい時代にしか思えないんだが
ボーナスタイムを受け取って置いて被害者意識だけ一丁前なクソみたいな世代
ボーナスタイムを受け取って置いて被害者意識だけ一丁前なクソみたいな世代
>>41
実際大変だったよ
そもそも就活サイトすらない時代だからな？
実際大変だったよ
そもそも就活サイトすらない時代だからな？
>>41
円高なだけだろ
円高なだけだろ
氷河期前期はバブル世代との格差から不遇感を抱いていて声がでかいが
実際には正規雇用の割合が高め
氷河期中後期は諦めて底辺で彷徨っている人の割合が大きい
諦めているため声は小さい
実際には正規雇用の割合が高め
氷河期中後期は諦めて底辺で彷徨っている人の割合が大きい
諦めているため声は小さい
なるほどな
氷河期って投資するには恵まれた世代だったよな
新卒で入らなければバイトしか残ってない氷河期世代
特定の世代が甘えとかないと思うがな
なんで次の世代は甘えなくなってV字回復したのかが説明がないし
なんで次の世代は甘えなくなってV字回復したのかが説明がないし
初めてはしごを外された世代
人間の不幸は落差だからな絶望→絶望より希望→絶望のほうが辛い
まだ氷河期世代叩き続けるんだ
氷河期世代を悪役にして迫害してきたせいで
非正規雇用増加して少子化加速させたのに
氷河期世代を悪役にして迫害してきたせいで
非正規雇用増加して少子化加速させたのに
去年からこの手の主張がメディアで出てたよね
そしてすでに5chでいくつもスレッドが建っていた
そしてすでに5chでいくつもスレッドが建っていた
リーマンの頃の超氷河期世代もいたもんな
そんなゆとり世代は飲み会やサービス残業拒否などによって労働慣行をかえてきた英雄だからね
氷河期が悪化させた情勢を正してくれた
氷河期が悪化させた情勢を正してくれた
>>62
そりゃ氷河期世代は就職の道開けなかったから労働慣行なんて変えられるわけもなく
そりゃ氷河期世代は就職の道開けなかったから労働慣行なんて変えられるわけもなく
>>69
かと言ってデモとか学生運動みたいなこともしなかったよな
人口ボリュームがあって政府に団結して歯向かえた世代なのに
自己責任論と冷笑に逃げて、2ch全盛期にゆとり世代叩きをやって、若い子の過ちのバイトテロに目を剥き出して特定とかして嫌がらせしていた印象しかないわ
かと言ってデモとか学生運動みたいなこともしなかったよな
人口ボリュームがあって政府に団結して歯向かえた世代なのに
自己責任論と冷笑に逃げて、2ch全盛期にゆとり世代叩きをやって、若い子の過ちのバイトテロに目を剥き出して特定とかして嫌がらせしていた印象しかないわ
>>96
反抗心とかは徹底的に摘まれてるからな。
選挙にすら行かない氷河期は無能
政治動かせたのにね。
反抗心とかは徹底的に摘まれてるからな。
選挙にすら行かない氷河期は無能
政治動かせたのにね。
>>97
氷河期世代が選挙権持ってからロクなことになってないからなこの国の政治は
氷河期世代が選挙権持ってからロクなことになってないからなこの国の政治は
>>99
氷河期は選挙にも行かない与党アシスト集団
氷河期は選挙にも行かない与党アシスト集団
>>101
政治に興味持ったとしても、壺のラジコンみたいな感じになって嫌韓論とかハマってただけやろ
ほんと政治にロクな影響を与えてこなかったと思うわ
政治に興味持ったとしても、壺のラジコンみたいな感じになって嫌韓論とかハマってただけやろ
ほんと政治にロクな影響を与えてこなかったと思うわ
2chもゆとり世代が幅を利かすようになってからは、ネトウヨ春のBAN祭りとかなんj民がやってた
>>96
ほんとそう
そして正社員は減らせ、派遣を増やせとか自分から地獄の道に突き進んだ本物の知恵遅れが氷河期世代だよ
ほんとそう
そして正社員は減らせ、派遣を増やせとか自分から地獄の道に突き進んだ本物の知恵遅れが氷河期世代だよ
これから医療福祉も削られるから1つ2つ持病ある氷河期は真っ先に苦しんで死ぬだけ
>>62
まじでこれ
氷河期世代が奴隷根性で労働環境を最悪にしたからな
肉屋を支持する豚のように
ゆとり世代はそれを破壊した
氷河期世代はそのゆとり世代に感謝もしない上に文句いう
まじでこれ
氷河期世代が奴隷根性で労働環境を最悪にしたからな
肉屋を支持する豚のように
ゆとり世代はそれを破壊した
氷河期世代はそのゆとり世代に感謝もしない上に文句いう
「就職氷河期」と何か不可抗力の自称のように言うのは間違いです
実際は日本国が国民に目的を明示しない隠然政策（最近だと移民や米価の政策）として
団塊世代の子供が親世代より高い学歴を獲得して社会階層を上昇しようとしたタイミングで
その子供たちの学歴を強制的に無効化して単純労働力におとしめて
上級国民の既得権益と社会階層構造を維持しようとした国内棄民のことです
実際は日本国が国民に目的を明示しない隠然政策（最近だと移民や米価の政策）として
団塊世代の子供が親世代より高い学歴を獲得して社会階層を上昇しようとしたタイミングで
その子供たちの学歴を強制的に無効化して単純労働力におとしめて
上級国民の既得権益と社会階層構造を維持しようとした国内棄民のことです
今だとわからんのだろうな
30になったらもうろくな仕事ないのがあの時代
普通にドラマとかでもそんな感じだぞ
当然ハラスメントなんて概念もないからパワハラまみれだしな
今は40代でも若手扱いだからな
30になったらもうろくな仕事ないのがあの時代
普通にドラマとかでもそんな感じだぞ
当然ハラスメントなんて概念もないからパワハラまみれだしな
今は40代でも若手扱いだからな
ネトゲ流行ったのって氷河期世代が暇してたからじゃないかと思う
反論できんかったわ…
これは正論
日本史上最悪の糞無能甘え世代が自称「氷河期世代」だからなw
コイツらがジジババになったら年金を召し上げ可及的速やかに処分しなければならない
ちなみに今の若手はマジで使えないぞ
未熟なのは仕方ないからいいんだけど気持ちすらないからな
若手なんて評価してるのやる気だけだからな
未熟なのは仕方ないからいいんだけど気持ちすらないからな
若手なんて評価してるのやる気だけだからな
それで出涸らしの氷河期世代はこれ以上なにをすればいいの？
氷河期は社会出るタイミングで突然状況変わったんで逃げたり諦めちゃうヤツ多かったんよ
挫折慣れしてないヤツとか消えた
ギリでも頑張ってた連中はその後の転職ブームでほとんど救済された
挫折慣れしてないヤツとか消えた
ギリでも頑張ってた連中はその後の転職ブームでほとんど救済された
>>76
転職ブームっていつ？
転職ブームっていつ？
>>84
2000年代中盤かな
派遣とかブラックだった連中がマトモな企業に概ね移った
2000年代中盤かな
派遣とかブラックだった連中がマトモな企業に概ね移った
>>104
リーマンショック前にあったか？ほぼ派遣かおもたわ
リーマンショック前にあったか？ほぼ派遣かおもたわ
>>76
まだアルバイトでも生きていけるって時代だったから
アルバイトで生きていこうとして失敗した感じじゃね？
まだアルバイトでも生きていけるって時代だったから
アルバイトで生きていこうとして失敗した感じじゃね？
そりゃそうだろ
氷河期は自分達がまだ遊んでていいって勘違いした馬鹿どもだし
ゆとりは選択肢すらない
氷河期は自分達がまだ遊んでていいって勘違いした馬鹿どもだし
ゆとりは選択肢すらない
これから高齢者になって叩かれまくるんやろうな
安倍晋三1人排除できない世代とは違うんだよ
俺達が安倍晋三を終わらせたんだ
俺達が安倍晋三を終わらせたんだ
氷河期以上に多い団塊が現役で50代で給料めちゃくちゃ貰ってたからな
それで氷河期になった
十数年して団塊が退職し始めたら人手不足やら
団塊1人辞めると若者三人雇えるとか超売り手市場に変わったが
まともな職歴積み上げられなかった中年の氷河期は相手にされなかった
それで氷河期になった
十数年して団塊が退職し始めたら人手不足やら
団塊1人辞めると若者三人雇えるとか超売り手市場に変わったが
まともな職歴積み上げられなかった中年の氷河期は相手にされなかった
先進国では非正規は失業者扱い定期
バブルの時代に育ったから自分たちも楽に就職して豪遊できると思ってたんだろ
ゆとりZは不景気しか知らないから最初から諦めムードだよ
ゆとりZは不景気しか知らないから最初から諦めムードだよ
>>86
それで良かったんだよな
家に食べ物に学校に病院、iPhoneにパソコン
全部揃ってるんだからもう上は見なくて良かったのに
氷河期はイメージに苦しめられた
それで良かったんだよな
家に食べ物に学校に病院、iPhoneにパソコン
全部揃ってるんだからもう上は見なくて良かったのに
氷河期はイメージに苦しめられた
でも今のz世代で高学歴でも無能は就活に苦しんでるからな
氷河期世代だけ特別扱いされなきゃいけない理由が意味分からない🤷
氷河期世代だけ特別扱いされなきゃいけない理由が意味分からない🤷
氷河期は親世代がバブル脳だから、企業に就職して結婚して家買って子どもは2人みたいなイメージを植え付けられたのが禍。
それができないからダラダラと自称不幸な中年になってしまった。
ゆとりはまだマシ
自分らしく食べていければいいじゃんって考え方だからそこまで不幸じゃ無い
それができないからダラダラと自称不幸な中年になってしまった。
ゆとりはまだマシ
自分らしく食べていければいいじゃんって考え方だからそこまで不幸じゃ無い
未だに氷河期世代のせいにしてるとかそれこそ甘えでは？そろそろてめえらでどうにかしろよ😡
あふぉか
非正規がどうとかじゃなく収入が低いのが氷河期だろ
正規非正規はあくまでその原因の一つに過ぎない
非正規がどうとかじゃなく収入が低いのが氷河期だろ
正規非正規はあくまでその原因の一つに過ぎない
いまだにおかしな氷河期おぢは車持ってないだけで叩いてくるしな。
車持たないで東京でさっさと結婚したやつのが幸せだしカーストも上なのに。
車持たないで東京でさっさと結婚したやつのが幸せだしカーストも上なのに。
Grok>>
総務省の労働力調査や各種報告書によると、氷河期世代の正社員率は年齢の上昇とともに改善しており、2024～2025年のデータでは男性で約82～90%程度に達しています。これをメディアが「支援不要」の根拠に挙げるのは事実で、2024年7月の記事では「大卒男性の非正規率が『超氷河期』以降で最も低い衝撃データ」と題し、低年金対策の必要性を疑問視する論調が見られます。 X（旧Twitter）でも、「正社員率が高いのに被害者ナラティブが肥大化しすぎ」「支援の成果が出ている」との声が2024年以降目立ちます。
ただし、これは平均値の話。非正規で留まる層（特に女性や低学歴者）は、平均年収が同世代比で58万円低いままのケースが多く、全体の「回復」を実感しにくい構造です。 つまり、メディアの「高い正社員率」強調は、成功層のデータを前面に出し、格差をぼかす傾向があると言えます。
氷河期世代の多くが直面した非正規雇用の過酷さは、2004年の労働者派遣法改正前が特に深刻でした。1985年制定の同法は当初、専門職限定の派遣を想定していましたが、1999～2004年の改正で対象職種が拡大・派遣期間が1年から3年に延長され、非正規雇用率が20%前後から急増。
氷河期世代の正社員率回復は、「強い危機感」が原動力になった側面が強いと思います。
メディアの論調は、データで「解決済み」と片付けたがる傾向ですが、ご指摘のように過去の環境無視は不公平。高い正社員率は危機感の産物ですが、それが「支援不要」の免罪符になるのはおかしい。むしろ、個別支援（リスキリングやメンタルケア）を強化し、派遣法のさらなる改正（非正規保護強化）で再発防止を。
総務省の労働力調査や各種報告書によると、氷河期世代の正社員率は年齢の上昇とともに改善しており、2024～2025年のデータでは男性で約82～90%程度に達しています。これをメディアが「支援不要」の根拠に挙げるのは事実で、2024年7月の記事では「大卒男性の非正規率が『超氷河期』以降で最も低い衝撃データ」と題し、低年金対策の必要性を疑問視する論調が見られます。 X（旧Twitter）でも、「正社員率が高いのに被害者ナラティブが肥大化しすぎ」「支援の成果が出ている」との声が2024年以降目立ちます。
ただし、これは平均値の話。非正規で留まる層（特に女性や低学歴者）は、平均年収が同世代比で58万円低いままのケースが多く、全体の「回復」を実感しにくい構造です。 つまり、メディアの「高い正社員率」強調は、成功層のデータを前面に出し、格差をぼかす傾向があると言えます。
氷河期世代の多くが直面した非正規雇用の過酷さは、2004年の労働者派遣法改正前が特に深刻でした。1985年制定の同法は当初、専門職限定の派遣を想定していましたが、1999～2004年の改正で対象職種が拡大・派遣期間が1年から3年に延長され、非正規雇用率が20%前後から急増。
氷河期世代の正社員率回復は、「強い危機感」が原動力になった側面が強いと思います。
メディアの論調は、データで「解決済み」と片付けたがる傾向ですが、ご指摘のように過去の環境無視は不公平。高い正社員率は危機感の産物ですが、それが「支援不要」の免罪符になるのはおかしい。むしろ、個別支援（リスキリングやメンタルケア）を強化し、派遣法のさらなる改正（非正規保護強化）で再発防止を。
氷河期は新卒落としたらリストラされた中年と一緒にアルバイトの面接受けに行くからな
氷河期は無能だからな
価値観アプデできないオールドタイプばかり
価値観アプデできないオールドタイプばかり
本当20代は苦しかったわネトウヨ拗らせて自己責任に押し潰されて無駄に日々過ごしてた😂
そうは言っても俺も今年45歳の氷河期だけどな。
最初から下だったゆとりと
最初は上だったのに下に落とされた氷河期
どちらが辛いかね？
最初は上だったのに下に落とされた氷河期
どちらが辛いかね？
Gemini>>
氷河期世代が若年期に直面した非正規雇用は、派遣法などが未整備な部分が多く、不安定性が極めて高かったと言えます。
氷河期世代の非正規雇用の問題は、単に「若年期に非正規だった」という事実以上に、**「景気後退期に正規雇用の椅子が極端に少なく、その後のリカバリーが極めて困難だった」**という点にその特異性があります。
1.長期的な負の遺産: キャリア初期に負ったハンディキャップ（低賃金、スキル不足）は、時間とともに雪だるま式に格差を拡大させ、生涯賃金や年金受給額にまで影響を及ぼしています。
2.強い危機感: 前述の通り、現在の正社員率の上昇も、若年期の不遇な経験からくる強い危機感と、安定を求める切実な動機に裏打ちされている面が強いと推測されます。
したがって、現在の若年層と比較する場合も、氷河期世代の若年期は**「社会の構造的な問題によって、本人の努力とは無関係に安定したキャリアの選択肢を奪われた」**という点で、特別な配慮が必要な背景があると言えます。
氷河期世代が若年期に直面した非正規雇用は、派遣法などが未整備な部分が多く、不安定性が極めて高かったと言えます。
氷河期世代の非正規雇用の問題は、単に「若年期に非正規だった」という事実以上に、**「景気後退期に正規雇用の椅子が極端に少なく、その後のリカバリーが極めて困難だった」**という点にその特異性があります。
1.長期的な負の遺産: キャリア初期に負ったハンディキャップ（低賃金、スキル不足）は、時間とともに雪だるま式に格差を拡大させ、生涯賃金や年金受給額にまで影響を及ぼしています。
2.強い危機感: 前述の通り、現在の正社員率の上昇も、若年期の不遇な経験からくる強い危機感と、安定を求める切実な動機に裏打ちされている面が強いと推測されます。
したがって、現在の若年層と比較する場合も、氷河期世代の若年期は**「社会の構造的な問題によって、本人の努力とは無関係に安定したキャリアの選択肢を奪われた」**という点で、特別な配慮が必要な背景があると言えます。
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