日本の武士団とヨーロッパの傭兵団（スイス傭兵、ランツクネヒト）が戦場で激突したらどちらが勝つか？

1 : 2025/08/31(日) 19:15:18.37 ID:2c13OOHr0

＜書評＞『戦国武家の死生観』フレデリック・クレインス著
https://www.sankei.com/article/20250831-47V6LBYCLJNEJI4RNZK542CNMY/

スイス傭兵 vs 騎士
http://www.youtube.com/watch?v=oo406jm2vF8
スイス傭兵とハルバード

ランツクネヒトとツヴァイハンダー

2 : 2025/08/31(日) 19:18:44.59 ID:M5IKkVQV0

牛のコスプレ…

3 : 2025/08/31(日) 19:20:02.06 ID:/x89z0SsH

戦場次第ではそれぞれが慣れている環境だと有利じゃないの

4 : 2025/08/31(日) 19:24:51.84 ID:nkaT//ALM

時代合わせたら武士団のほうは弓騎兵だけど勝負になるか？

21 : 2025/08/31(日) 20:52:24.46 ID:vghyduaQ0

>>4
騎射やってれば勝てるとか机上の空論だよな
実際は騎射なんかで決着がつかないから最終的には白兵戦になるわけで

22 : 2025/08/31(日) 21:04:55.85 ID:e7G+5mXL0

>>21
遊牧民はその騎射で鉄砲発明までの数万年間人類を支配したわけで。

5 : 2025/08/31(日) 19:28:16.36 ID:Q5TpqeUIr

スイス傭兵団がランツクネヒトに駆逐されていったのが歴史だろ

6 : 2025/08/31(日) 19:44:38.29 ID:vghyduaQ0

騎士の時代を終わらせた一因の西洋の傭兵団が
日本にもいたら武士の時代は終わってたのかな

14 : 2025/08/31(日) 20:09:08.39 ID:qNA1jthu0

>>6
足軽がその傭兵団だろ

18 : 2025/08/31(日) 20:16:03.83 ID:vghyduaQ0

>>14
足軽と傭兵は全然違うだろ

足軽には主君がいるけど傭兵には主君がいない
報酬しだいで仕える奴がころころ変わるんだよ

7 : 2025/08/31(日) 19:53:38.30 ID:PYSt5m910

長弓で蜂の巣だろ

8 : 2025/08/31(日) 19:54:44.34 ID:J/eBYM1V0

後ろに牛頭がいる

9 : 2025/08/31(日) 19:56:10.12 ID:B/Bj8fBE0

山で戦えば機動力ある武士が勝つ
ポーランドみたいな平原で戦えばランクツネヒト
どちらにしろホーム有利

10 : 2025/08/31(日) 19:59:36.28 ID:5V7TEIGV0

日本の弓騎兵なんて幻想だぞ
8割方歩兵だよ勿論弓も
あんなちっさいポニーみてーな馬移動と伝令で使うくらいだ

11 : 2025/08/31(日) 20:05:54.19 ID:0/oplKEyd

武士団の編成次第

13 : 2025/08/31(日) 20:08:17.35 ID:/OZcf0110

19世紀のライフルとガトリング砲とアームストロング砲装備した武士が勝つんじゃないかな

17 : 2025/08/31(日) 20:10:46.46 ID:qNA1jthu0

>>13
現代兵器で武装した戦国自衛隊でも燃料弾切れになって壊滅だろ

15 : 2025/08/31(日) 20:10:04.90 ID:T67l9UwQH

兵站とは何だ

20 : 2025/08/31(日) 20:21:31.49 ID:WUmhVr+j0

>ID:e7G+5mXL0
いつものデマ製造機

23 : 2025/08/31(日) 21:05:49.48 ID:Rra/A4/K0

日本の武士も武士だけ集めてどのぐらい行くんだろうか
武士だけ集めて切り込みウォーなんてやったことあるの？

24 : 2025/08/31(日) 21:08:18.43 ID:e7G+5mXL0

>>23
元寇撃退の時は足軽はいない。
土塁と騎兵で撃退。

主力の朝鮮兵もモンゴル装備だけど足軽用。

27 : 2025/08/31(日) 21:26:35.10 ID:bolw0yr60

>>24
鎌倉時代に作られた平治物語絵巻(例えば三条殿夜討巻)には騎兵と歩兵が描かれている
騎馬武者は袴とすね当てを着用してるのに対し徒歩武者は下半身丸出しと服装が違ってるから下馬騎兵というわけでもなさそうだ
創作とはいえリアリティに欠ける戦闘描写はしないのでは？

30 : 2025/08/31(日) 21:28:42.37 ID:e7G+5mXL0

>>27
なるほど

25 : 2025/08/31(日) 21:09:10.09 ID:e7G+5mXL0

騎兵だけど馬降りて船内に突撃もしてるな。

26 : 2025/08/31(日) 21:15:34.85 ID:orxgrvQ50

西洋の傭兵って戦ったふりして金だけせびるんじゃないの

28 : 2025/08/31(日) 21:27:29.41 ID:wDeYcz1f0

スイス傭兵は田舎っぺだから身代金取り引きなどせずガチ●コで56すんよ
戦場で恥さらしなことすると故郷に帰ったとき村八分食らうから必死こいて隊列を守ろうとする
武士は個人単位で恩賞貰えたから戦ってる途中に首獲ろうとするし抜け駆けもバンバンやるし
スイス傭兵みたいなガチガチの隊列組めなさそうな時点でなぁ

29 : 2025/08/31(日) 21:28:20.19 ID:Nje20axG0

日本の山で戦えば武士
スイスの山で戦えばスイス傭兵
という身も蓋もない話