- 1 : 2024/06/16(日) 06:23:20.87 ID:nS9PWDjLd
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持論を述べた上で「ただ、この事案でビックリしたのが、コロンブスが今、全否定なんですね。新大陸に行って殺りくしたみたいな。今や大悪人扱いなのかって」と
“コロンブス=悪人”という捉え方に変わっていることに驚いたと口にした。やく氏は「時代が新しいとね、ヒトラーが全否定だとピンとくるというか、分かるんですけど。こういうふうに歴史が蒸し返されるんだっなって」と驚きを隠せなかったと繰り返し
「自分らが習った時代とは違っちゃってるなって」と時代が変わると歴史上の人物でも評価が変わると実感。さらに「こんなこと言ったら日本の武将なんて、身内ぶっ殺し合いの歴史でしょ?大丈夫なのかって。
遡った場合の否定のされ方、肯定のされ方ね。ビックリしましたねコロンブスは」
とコロンブスが悪人として否定的な見られ方をするのであれば、日本の武将も同様の扱いに変わる恐れもあるのではと感想を述べた。https://news.yahoo.co.jp/articles/a7d22c902cec338074896431fab96538037b4e9b
- 2 : 2024/06/16(日) 06:23:37.39 ID:nS9PWDjLd
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これは正論
- 3 : 2024/06/16(日) 06:24:07.03 ID:nS9PWDjLd
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コロンブスを悪人として捉えるなら
お寺を焼き払った織田信長も悪だよね - 4 : 2024/06/16(日) 06:25:05.67 ID:nS9PWDjLd
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現代の価値観で過去の偉人をジャッジするなよ
- 5 : 2024/06/16(日) 06:25:21.53 ID:eyfOZt6N0
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日本を衰退させた安倍晋三も大悪人だろ
- 6 : 2024/06/16(日) 06:25:30.07 ID:MQsaCOqt0
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ナチスと同じ
一度「流れ」ができれば
叩かない奴は差別主義者になる - 7 : 2024/06/16(日) 06:25:51.92 ID:X9bS5SCFM
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悪いのは残留部隊を全滅させた現地民なのにな!
- 8 : 2024/06/16(日) 06:26:11.78 ID:IoGE3hry0
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国内問題だし別に
- 9 : 2024/06/16(日) 06:26:12.35 ID:+w7W7Kmd0
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今もやってるか分からんが有名人のタバコの吸い殻(女性も)を勝手にコレクションしてて共演者にドン引きされた奴をしれっと登用してる流行語大賞ほど胡散臭いものはない
- 10 : 2024/06/16(日) 06:26:14.93 ID:l97wUhkC0
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じゃあ天皇一族も駄目やろ。
- 11 : 2024/06/16(日) 06:26:25.19 ID:NffjmpZS0
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他国の原住民を惨殺したり奴隷にするのと、自国民を惨56するのじゃ話が違くね?
- 12 : 2024/06/16(日) 06:26:31.13 ID:sTZT3JjP0
-
吉良上野介はほんとはいい人
- 14 : 2024/06/16(日) 06:26:55.15 ID:NuCrVVsV0
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これは重要な視点
英雄なんて往々にしてただの殺戮者 - 15 : 2024/06/16(日) 06:26:57.23 ID:5MHm3AZP0
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悪でいいんじゃね
- 16 : 2024/06/16(日) 06:27:31.60 ID:79+KVoW50
-
ネトウヨ論法やね
- 17 : 2024/06/16(日) 06:27:52.36 ID:cbovjR2m0
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戦国時代の武将たちは善人として認識されているケースは少なくないか?
織田信長なんてよくラスボスにされてるじゃん - 18 : 2024/06/16(日) 06:27:59.36 ID:VOewQ1rm0
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>>1
お前みたいな無能カスがMVを作ることはこの先一生ないし
そんなざっくりした曖昧な条件の仮定の話を質問しても意味がない - 19 : 2024/06/16(日) 06:28:16.63 ID:adkQut4m0
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その通りで、日本の歴史上の人物も糞な行いが判明してる奴は糞扱いだよ
- 20 : 2024/06/16(日) 06:28:50.79 ID:C09OFYQV0
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ゲイで仏像破壊野郎で泣きました
- 21 : 2024/06/16(日) 06:29:06.35 ID:NuCrVVsV0
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いや統一されて日本になっただけで当時はは違う国じゃん
コロンブスと同じだよ - 22 : 2024/06/16(日) 06:29:14.32 ID:B+plmNAGd
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織田信長「部下にチンポぶちこむと良く言うこと聞くようになる」
ホモだよ?
- 23 : 2024/06/16(日) 06:29:21.04 ID:H+jwLTe80
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日帝も同様に悪だよな
文化破壊なんて歴史を見返しても滅多にないのに - 25 : 2024/06/16(日) 06:29:34.22 ID:l6sFYjOG0
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日本の戦国武将は割と昔から善悪で言ったら大抵悪人扱いだろ
- 26 : 2024/06/16(日) 06:29:43.27 ID:y+pmn5L20
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日本の歴史上の人物に殺された人を猿扱いしてみることから始めたらいいと思う
- 27 : 2024/06/16(日) 06:29:50.05 ID:lFn2T3bi0
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もう秀吉を善人面で描くドラマ作れないねえ
- 43 : 2024/06/16(日) 06:33:48.55 ID:VOewQ1rm0
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>>27
どうする家康では
嫌らしい役になってたでしょお前のレスは周回遅れなんだよ
- 28 : 2024/06/16(日) 06:30:10.37 ID:P6w0TbYY0
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昭和天皇はクズって認識になるのはいつ?
- 29 : 2024/06/16(日) 06:30:10.93 ID:oWm0r/Bu0
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コロンブスにちなんでコロンビアと名付けた国々の立場ないよな
- 60 : 2024/06/16(日) 06:37:22.37 ID:hidEqNjI0
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>>29
政府を作ったのは現地民じゃなく侵略者だから・・・ - 30 : 2024/06/16(日) 06:30:11.86 ID:0c6S5UPf0
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コロンブスたから悪いというよりコロンブスに扮して猿に文明教えてこき使って悦に入るという世界観がアウトだっただけ
- 31 : 2024/06/16(日) 06:30:14.73 ID:00ijd5t50
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論点ずらしすぎやろ
- 32 : 2024/06/16(日) 06:30:17.23 ID:Fw8XDp6tr
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やるかやられるかの時代の人を今の平和な時代の価値観で判断するなよ
- 39 : 2024/06/16(日) 06:32:50.85 ID:NuCrVVsV0
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>>32
言いたい事はわかるがちょっと違う
戦力が拮抗してたら当時も滅多に戦にならない
一方的な蹂躙が基本だよ - 33 : 2024/06/16(日) 06:31:27.12 ID:sKsdzazZ0
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コロンブス由来のコロンビアが普通に国名やファッションブランドになってるのだが
- 34 : 2024/06/16(日) 06:31:49.14 ID:l6sFYjOG0
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あと信長が袈裟着たサルと踊ってるMV作ったらそれなりに燃えると思うわ
- 35 : 2024/06/16(日) 06:32:06.73 ID:MQsaCOqt0
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実際やくの言うとおりだよな
殺戮で功績が全否定されるなら
織田信長や豊臣秀吉なんて絶対褒めちゃいけない - 36 : 2024/06/16(日) 06:32:16.59 ID:4pz3PPft0
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こんなのが流行語を決めるジャップランド
- 37 : 2024/06/16(日) 06:32:37.70 ID:sLaM+yhBM
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この流れで天皇制廃止にならないかなぁ
- 38 : 2024/06/16(日) 06:32:47.86 ID:9luhqFQI0
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アレクサンドロスとかも虐殺しただけだしな
- 40 : 2024/06/16(日) 06:32:52.93 ID:X9bS5SCFM
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実際朝鮮征伐部分で秀吉は平成以降かなり人気落ちてる
- 41 : 2024/06/16(日) 06:33:11.18 ID:KW0frzcP0
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キリシタンをボコボコにするMVやったらやばいやん?
- 58 : 2024/06/16(日) 06:36:54.72 ID:sOY5JH2A0
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>>41
ユダカス皮肉る方がええわ - 42 : 2024/06/16(日) 06:33:15.54 ID:bhKx0rYg0
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それよりアメリカ人が近代までフロンティア開拓とか言ってネイティブ滅茶苦茶にしてたことはもっと責められるべきだろ
普通に西部劇とか言って美化したりしてるし - 50 : 2024/06/16(日) 06:35:37.70 ID:S3trWfJDM
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>>42
これいうとネトウヨ扱いされそうだけどアメリカは原爆も悪いと思ってないからな - 44 : 2024/06/16(日) 06:33:52.95 ID:av1xH3/50
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事実を事実として述べた結果“全く尊敬するに値しない人物だね”になっただけじゃん
- 45 : 2024/06/16(日) 06:34:03.30 ID:zYdzrW460
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原住民を猿扱いしたことが問題になってると思ってたけどコロンブスが悪人なんて話になってんの?
- 48 : 2024/06/16(日) 06:35:17.76 ID:VOewQ1rm0
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>>45
猿が原住民だって解釈されるのはタイトルも登場人物もコロンブスだからだと思うが - 54 : 2024/06/16(日) 06:36:49.31 ID:zYdzrW460
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>>48
それなんか俺の疑問の答えになってると思ってる? - 53 : 2024/06/16(日) 06:36:07.30 ID:DfBlbe2o0
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>>45
コロンブスは略奪、奴隷貿易だけでなく面白いからという理由だけで原住民を虐殺しまくった真性のサイコパスで当時ですら本国で問題になってたくらいの悪人 - 46 : 2024/06/16(日) 06:34:15.10 ID:wMHsTZ9h0
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つまり、自民党が招き入れ続ける外国人どもが
日本人を大量殺戮して日本列島乗っ取ったとしても
そりゃ仕方ない事だよね~って言いたいわけなんですよね? - 52 : 2024/06/16(日) 06:36:01.10 ID:MQsaCOqt0
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>>46
まあ実際
米軍が日本人殺したりレイプしてもダンマリだしな - 49 : 2024/06/16(日) 06:35:27.74 ID:ReryjhJL0
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ヒットラーだって全否定だろ
- 51 : 2024/06/16(日) 06:35:58.68 ID:P6w0TbYY0
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べつにやくみつるは
「コロンブスを否定するのは間違ってるそれなら戦国武将も否定しないと筋が通らない」
みたいな主張してないのにコロンブスが否定されるなら別の歴史上の人物もそういう扱いをうけるかもしれないとしか言ってないのに
馬鹿がヒートアップしてやくみつるにキレてるのに草 - 61 : 2024/06/16(日) 06:37:27.48 ID:v9vTjK3Q0
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>>51
やくはやらかし多すぎるからね
またやったのかって反応になるのはもうしゃーない - 63 : 2024/06/16(日) 06:37:57.14 ID:MQsaCOqt0
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>>51
やく嫌いなチーズが発狂してるだけだよな - 55 : 2024/06/16(日) 06:36:49.66 ID:kLY4xWLU0
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歴史に裁かれるってこういう事だぞ
- 57 : 2024/06/16(日) 06:36:53.09 ID:oWm0r/Bu0
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チンギスハンは何故か暴虐の暴れん坊ってイメージなのは何故なんだろうな
モンゴル帝国を一気に広げた英雄扱いされてもいいだろ - 62 : 2024/06/16(日) 06:37:54.65 ID:bhKx0rYg0
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というかヨーロッパの帝国主義時代なんて植民地に大してマジで非道なことやりまくってたのになあなあにされてるのもおかしいしな
現代にかなり近いような時代ですらそれなのに取捨選択されてる感強いわ
ベルギーの植民地への扱いとか本当に酷いのに - 64 : 2024/06/16(日) 06:38:29.38 ID:SIS3iYfi0
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西洋人の自分ら中心の見方価値観で持ち上げられてたのが
西洋人自身がそういう西洋中心の見方を反省するようにしてきてる
その余波の一つだろね - 65 : 2024/06/16(日) 06:38:50.98 ID:2U2k3oct0
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織田信長
豊臣秀吉
徳川家康現代的には全員大悪人です
家康も堀江城で百姓含めて全員なで斬りしました
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