匈奴「漢民族です」鮮卑「漢民族です」突厥「漢民族です」←これ

1 : 2023/08/21(月) 20:06:29.27 ID:VEOy7s1t0: どんだけコンプ激しいんや
2 : 2023/08/21(月) 20:07:26.28 ID:mxF+S1Fid: いっこもよみかたわからん
5 : 2023/08/21(月) 20:08:57.00 ID:cOqWAsgm0: >>2
きょうど！せんぴ！トルコ！
3 : 2023/08/21(月) 20:07:32.93 ID:MwIHrnI+0: 金印もらった日本人も漢民族名乗る権利あるぞ
4 : 2023/08/21(月) 20:08:01.51 ID:XjawaHG20: 見たこともないような文化的な生活してるのすごいししゃーない
7 : 2023/08/21(月) 20:10:05.75 ID:mn9t1ZI30: >>4
？？？「こんな発展した町は悪魔が造ったに違いないから壊すンゴ」
6 : 2023/08/21(月) 20:09:42.86 ID:fE3/ltBnd: こっちの部族の変な名前好き
金環三傑とか越吉元帥とか耶律阿保機とか
8 : 2023/08/21(月) 20:11:54.03 ID:VEOy7s1t0: >>6
阿保機は称号で本名は億やで
63 : 2023/08/21(月) 20:41:56.84 ID:sfEtijA70: >>6
阿保機は「アブーチ（略奪者）」の意味や
9 : 2023/08/21(月) 20:12:04.38 ID:6KAbh/voM: 漢民族と名乗らないと統治できない漢民族に問題がある
10 : 2023/08/21(月) 20:12:09.54 ID:CrsSMLlBd: 文明では上でも蛮族に負けることがある不思議

百済、新羅も文明国なのに土人時代の日本にボコられて属国にされて高句麗まで攻め込むことになってる
26 : 2023/08/21(月) 20:21:42.63 ID:3exDgrbs0: >>10
北宋とか唐代の反省を生かして文化全振りにしたら
ボコボコにされてたりするのは悲しいな
27 : 2023/08/21(月) 20:22:10.20 ID:UZZIAQ/wM: >>10
ローマ帝国とかもそうやな
33 : 2023/08/21(月) 20:27:18.20 ID:7/y+zIrj0: >>10
米軍だって核ミサイル1000発北朝鮮が使えば普通に負けるからなそりゃ
11 : 2023/08/21(月) 20:12:53.23 ID:igNNr6Wy0: 完顔阿骨打って強そうだよな
15 : 2023/08/21(月) 20:15:57.58 ID:SHYUwqXL0: >>11
それは女真やな
29 : 2023/08/21(月) 20:25:00.94 ID:ht/CfcKX0: >>11
エ口漫画描いてるな
12 : 2023/08/21(月) 20:13:35.38 ID:qWFXgxpwa: どんな蛮族も中華文明に染まるんだよ
13 : 2023/08/21(月) 20:14:11.49 ID:+unGBpdU0: 日本人「漢字使ってるしワイらも漢民族でええか」
14 : 2023/08/21(月) 20:15:08.49 ID:cQsDtqKG0: でも元の後の中国は相当モンゴルに影響受けてると思う
明らかに古代中国よりもモンゴル系の服や装飾してる
そこから派生した韓国のチマチョゴリとかもモンゴルっぽい
19 : 2023/08/21(月) 20:19:20.25 ID:VEOy7s1t0: >>14
遊牧民文明との融合が始まったのは南北朝時代やけどな
この頃にズボンやローブが登場してる
40 : 2023/08/21(月) 20:32:39.40 ID:ql6b6Ap40: >>14
胡服騎射が中原を席巻したりしてたわけだから一時期までは良い物は積極的に取り入れてたんでしょ
結局、清末なんかはそれができなかったんだろうけど
43 : 2023/08/21(月) 20:34:08.99 ID:b6f5dGpYd: >>40
明の衣装とか明らかにモンゴルの影響受けてるわ
明の初代皇帝の肖像画ほぼモンゴル人やもん
49 : 2023/08/21(月) 20:36:44.07 ID:ql6b6Ap40: >>43
朱元璋の「しゃくれさせたろw」はなんなんやろなあ…
正面っぽい肖像は美化させてる感があるが
53 : 2023/08/21(月) 20:38:33.99 ID:k7VTjjL5r: >>49
顔がヤバいのは史実らしいぞ
顔がヤバ過ぎて縄で縛りあげられたり顔がヤバ過ぎて偉い人に話聞いてもらえたり
60 : 2023/08/21(月) 20:41:11.74 ID:mn9t1ZI30: >>53
逆に美形説
73 : 2023/08/21(月) 20:45:26.11 ID:ql6b6Ap40: >>53
次王朝の正当化のために貶されるならわかるんやけどどのタイミングでしゃくれ肖像画描かれたんやろか？
漢や唐みたいに明も2,3代目でゴタゴタしてたんやっけ？
76 : 2023/08/21(月) 20:46:55.68 ID:k7VTjjL5r: >>73
めちゃくちゃゴタゴタしたよ
永楽帝で調べたら面白いで
79 : 2023/08/21(月) 20:48:48.33 ID:BEHrhXlR0: >>76
もう首都が違うから別国家と言ってもいいもんな
85 : 2023/08/21(月) 20:51:56.56 ID:jIJ/tRUa0: >>79
政治体制ほぼ同じやから変わらんぞ
永楽帝の次の代には南京遷都も実施されようとしてたしな
80 : 2023/08/21(月) 20:48:49.96 ID:jIJ/tRUa0: >>73
別に貶されてる訳じゃなくて本当の顔を描いてるだけやし
美化した肖像画が存在するというだけで
57 : 2023/08/21(月) 20:40:45.49 ID:5jGiVTFCd: >>49
美化された肖像画
モンゴルっぽいおじさん
別の肖像画
顎！顎！顎！
93 : 2023/08/21(月) 20:57:21.50 ID:+ISxB80k0: >>49
ハプスブルクの顎やろ
16 : 2023/08/21(月) 20:18:34.84 ID:euN5Kg+J0: 当て字になるからすげー名前になるよな
17 : 2023/08/21(月) 20:19:03.91 ID:zKaGEkvh0: 東アジア人はみんな漢民族なんやが…
18 : 2023/08/21(月) 20:19:08.74 ID:BbzLLDPa0: 中国王朝は、新王朝が前の王朝の歴史を書くから
前の王朝を漢民族だと記したのは、新王朝やで
20 : 2023/08/21(月) 20:19:32.23 ID:k7VTjjL5r: 元・契丹・女真「漢民族です」
22 : 2023/08/21(月) 20:20:15.79 ID:qMpdP30fd: 五胡十六国時代は異民族強いから結構すき
23 : 2023/08/21(月) 20:20:16.87 ID:ianpZ7Ra0: 晋あたりからやべえだろ
24 : 2023/08/21(月) 20:20:17.19 ID:mn9t1ZI30: 朝鮮人「漢民族です」
25 : 2023/08/21(月) 20:21:24.88 ID:cOqWAsgm0: 趙の無礼王もニッコリ
28 : 2023/08/21(月) 20:22:17.09 ID:n5Bf7R+Rp: 中華王朝とローマの凄いところは征服した側の異民族がその文化や権威に同化しようとするところ
46 : 2023/08/21(月) 20:34:53.98 ID:b6f5dGpYd: >>28
普通、徹底的に貶めるもんな
植民地時代のヨーロッパみたいに
30 : 2023/08/21(月) 20:25:53.59 ID:fgAXXK5s0: 匈奴ってフン族なんやっけ？
31 : 2023/08/21(月) 20:25:56.58 ID:XYCvnyDQr: 蒙古帝国は元にかえたけど、蒙古族の名前はかわらなかったな
32 : 2023/08/21(月) 20:26:32.23 ID:CaS1TCfda: 漢化とかいう回避不可能な漢民族最終奥義
35 : 2023/08/21(月) 20:28:57.01 ID:+VGas2ERd: ウイグル・チベット「首都がら空きたったから出来心で長安占領しただけなんです…中華圏に加えないで…許して…許してｸﾚﾒﾝｽ…」
37 : 2023/08/21(月) 20:31:01.57 ID:+Zwzbywl0: 逆にキングダムとかの時代の奴らは何者なんだよ
38 : 2023/08/21(月) 20:32:18.45 ID:mn9t1ZI30: >>37
中華が一つの国って概念が無いから今のアフリカみたいなもんや
39 : 2023/08/21(月) 20:32:32.49 ID:ppH27QCIa: 鮮卑の卑は「ぴ」なのに何で卑弥呼の卑は「ひ」なん？
42 : 2023/08/21(月) 20:33:46.23 ID:mn9t1ZI30: >>39
蔑称なのにぴみこはかわいいから
44 : 2023/08/21(月) 20:34:09.56 ID:eMwq3Oyc0: >>39
ただの音便だと思われ
51 : 2023/08/21(月) 20:37:04.38 ID:ZeaCG1h7a: >>44
中国語って一字一音なのに音便ってあるんか？
54 : 2023/08/21(月) 20:39:11.90 ID:YPuUDG/60: >>51
｢せんぴ｣は日本語読みやし
50 : 2023/08/21(月) 20:36:59.94 ID:YPuUDG/60: 似たようなこと主張して通っちゃった連中が漢民族を構成していったんちゃうん
55 : 2023/08/21(月) 20:39:34.91 ID:5jGiVTFCd: 長い歴史を辿って現代になったら
みんな漢民族になってただけで当時はバチバチに憎んで蔑んでた可能性
58 : 2023/08/21(月) 20:41:00.75 ID:JUB+yglW0: 今の韓国って系統的には高句麗なんか？
てか高句麗って隋滅亡の遠因になったり地味に強くね？
69 : 2023/08/21(月) 20:44:16.40 ID:Rn/fAG3Kd: >>58
新羅やろ
高句麗は女真族
清や金、作ってた奴ら
72 : 2023/08/21(月) 20:45:00.57 ID:k7VTjjL5r: >>58
高句麗は強いけど元の出自は唐朝の人間やから中華やな
まあその唐朝の李氏も鮮卑宇文部だから漢民族じゃないっていうややこしさｗ
75 : 2023/08/21(月) 20:46:07.19 ID:tCSKO5EG0: >>58
今の朝鮮は満州族との混血が主流
被差別地域の全羅道（元百済）は古代韓族と倭人の血が濃い
59 : 2023/08/21(月) 20:41:09.81 ID:BEHrhXlR0: 冉閔というガチでヤバイ奴
こいつ漢民族なんだっけ？
64 : 2023/08/21(月) 20:42:00.19 ID:k7VTjjL5r: 統治機構や風習使い回す方が楽やしな
便宜上漢民族でいいわってなる柔軟性持ってる異民族連中のが凄いまである
負けたくせに漢化させてやったで精神的勝利するのはダサい
66 : 2023/08/21(月) 20:43:30.10 ID:notbC21I0: 信長秀吉家康誰も京都人とは名乗らなかったからやっぱり名古屋人の方がプライドあるな
92 : 2023/08/21(月) 20:56:05.77 ID:CFRZhyGCp: >>66
日本の場合は源平藤橘やろ
67 : 2023/08/21(月) 20:43:31.18 ID:SkmWXbgf0: 日本人「白人です」
68 : 2023/08/21(月) 20:43:54.16 ID:BEHrhXlR0: 秦だって西方の蛮族だろうしな
83 : 2023/08/21(月) 20:50:46.06 ID:ql6b6Ap40: >>68
藺相如「蛮族には宴会で瓦盆を叩く習慣があるんやってなwやってみてくれや王様www」←コイツ
86 : 2023/08/21(月) 20:52:12.38 ID:YJ9jupBNd: >>68
インドとか中東から技術や文化流れてきたんやろうな
始皇帝も当時基準なら蛮族やろ
70 : 2023/08/21(月) 20:44:41.29 ID:0AdMvcFQ0: 大人やら単于よくわからん
74 : 2023/08/21(月) 20:45:58.36 ID:11QPqXAtd: 渤海ってつよかったん？
77 : 2023/08/21(月) 20:47:50.08 ID:ZmokXRtFd: 殷の王子が朝鮮半島に国作りました(伝説)→燕の人間が朝鮮半島にやってきて前王朝から王朝簒奪しました(史実)→漢がやってきて植民地にしました(漢四郡)→女真族と漢民族の混血が国作りました(高句麗)

これを朝鮮っていうのは無理あるわな
82 : 2023/08/21(月) 20:50:36.08 ID:Ja7wzqmnd: >>77
高句麗ってどう考えても女真族(清、金)の国なんだが
当の女真族が中華王朝に入ったせいで漢民族化して高句麗朝鮮に取られたんよな
81 : 2023/08/21(月) 20:49:39.61 ID:XET0UUviH: 三国志Ⅸで公孫瓚がムリゲーになる原因が烏桓
序盤にやつらにマトにされたらゲームオーバー
89 : 2023/08/21(月) 20:54:47.44 ID:N9lfb/Ri0: >>81
さっさとイナゴすりゃ良いだけやろ
走射連携はチートや
84 : 2023/08/21(月) 20:50:47.17 ID:p7f5s+OmM: 太武帝「鮮卑の歴史書つくるか。崔浩たのんだで😄」
87 : 2023/08/21(月) 20:53:19.31 ID:UySeIaC6M: >>84
そらネトウヨ王に対して「日本はアジアに対して酷いことしました」なんて言ったら射殺されるやろ

王様の意図を汲めなかったのが悪い
90 : 2023/08/21(月) 20:54:47.47 ID:+ISxB80k0: いわゆる漢民族は中華人民共和国に政治利用されて
拡大解釈されてるやろ
91 : 2023/08/21(月) 20:56:01.30 ID:zWgR25XVd: インドって多民族国家なのによう揉めへんな
まあパキスタン分離で核戦争寸前までヒートアップしたんやが
94 : 2023/08/21(月) 20:57:23.52 ID:nkAJrhZ5M: >>91
最近ヒンドゥーナショナリズムが盛り上がってるからそのうちやらかしそう
105 : 2023/08/21(月) 21:02:58.53 ID:YPuUDG/60: >>91
アーリア人が入ってきた時代からすると未だに縄文人と弥生人が別の民族としているようなもんなんだよな
不思議な国やで
95 : 2023/08/21(月) 20:57:35.49 ID:BEHrhXlR0: 晋の王族の内乱がいつの間にか異民族の争いになってそれが百年ぐらい続くって意味わからんよな
96 : 2023/08/21(月) 20:59:07.73 ID:x+BQVfJMp: >>95
晋の王族「異民族を雇い入れて戦力として利用したろ」

ざんねんでもぬいし当然
98 : 2023/08/21(月) 21:01:01.56 ID:ql6b6Ap40: >>96
異民族の屯田政策って曹操が始めたんやなかったか？
で、統一後に持て余してヒャッハーされたと
106 : 2023/08/21(月) 21:03:07.04 ID:AUMkZONj0: >>98
徙民政策は後漢時代からやってるで
101 : 2023/08/21(月) 21:01:39.05 ID:VEOy7s1t0: >>96
晋の皇帝「天下平定されたし兵士みんな郷に帰したろ」
97 : 2023/08/21(月) 21:00:43.72 ID:UySeIaC6M: 白村江の戦いのときの唐の実質的な指導者が則天武后という事実

こういうのちゃんと教えた方が歴史に興味持ってもらえるやろうになあ
99 : 2023/08/21(月) 21:01:06.87 ID:SnAlBCmW0: でも辮髪でブカブカの袖をこう組んで挨拶してるのも中国人のステレオタイプなんやからなんでもええやん
100 : 2023/08/21(月) 21:01:20.01 ID:GakbIaPbM: 世界史で遊牧民たちが定期的に暴れ出して各地を荒らし回る現象なんなん？
マジで人間版の蝗害やん
102 : 2023/08/21(月) 21:01:56.37 ID:CTtw2cjmr: >>100
リーダーシップあるやつが現れるとヤバイよな
103 : 2023/08/21(月) 21:02:19.31 ID:nWDkS3jMd: 日本が一つの国という認識っていつ頃から民衆に芽生えたん
104 : 2023/08/21(月) 21:02:27.13 ID:cQsDtqKG0: 中国って色んな民族がいて、それぞれの民族に国や歴史があるから今度崩壊したらマジでヨーロッパ並みにバラバラになると思う

というか世界中がそうしかけるだろ
味方のハズのロシアや北朝鮮にすら危険視されてるし
108 : 2023/08/21(月) 21:03:32.02 ID:J3M5g9OLa: >>104
味方とかいうのは一元的なものの味方に過ぎないよ