歴史マニア「足利義満は皇位簒奪を企んでた」 学者B「義満は聖節(天皇誕生日)の祝聖を一度も欠かすことなかった」

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1 : 2024/01/03(水) 15:57:23.87 ID:tHZmHmJE0

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1134618

『正法眼蔵』
聖節の看経といふ事あり。かれは、今上の聖誕の、仮令もし正月十五日なれば、先十二月十五日より、聖節の看経、はじまる。 
「看経」

広辞苑
祝聖
禅寺などで、天皇の長寿無疆(むきょう)を祈って行う法要。毎月一日、一五日、および元旦、天皇誕生日などに行う。

3 : 2024/01/03(水) 15:59:35.64 ID:uVLRJV2V0
皇位簒奪はしようとしてないと思う
天皇より上にいたい感じ
4 : 2024/01/03(水) 15:59:36.17 ID:4owEPQRAM
日本の歴史学は宗教とかを軽く扱うからな
あまりそういうのは調べてない

例えば鎌倉幕府の御成敗式目の1条に神社修繕して祭祀をしろと書かれてる知られてなかったし

5 : 2024/01/03(水) 15:59:39.13 ID:1k5N6tTC0
別に祝うことと簒奪することは矛盾せんだろ
安倍晋三だって韓鶴子の誕生日祝いながら日本を取り戻すとかほざいてたし
6 : 2024/01/03(水) 16:00:38.31 ID:RPCHVv/v0NEWYEAR
この2つは背反することか?
7 : 2024/01/03(水) 16:02:37.47 ID:+4x2o5Vs0
この対立って織田信長でもあるよな
皇室を尊敬してた説の学者と軽視してた説の学者がバチバチしてるどうでもいい戦い
12 : 2024/01/03(水) 16:05:40.51 ID:KQcFFbg/d
>>7
皇室を軽視してたが利用するために
大事にしてたのと
ほんとに本心から尊敬して大事にしてた
って言うのは
もう本人じゃないとわからんからなあ
8 : 2024/01/03(水) 16:03:51.59 ID:eYmnyT2O0
> 「足利義満は皇位簒奪を企んでた」
>「義満は聖節(天皇誕生日)の祝聖を一度も欠かすことなかった」

この2つは別に矛盾してないだろ
虎視眈々と狙ってただけかもしれん
バカじゃねまじで…

9 : 2024/01/03(水) 16:04:45.53 ID:WxX3+lHx0
大正生まれの曾祖父は学校で逆賊尊氏と習ってたって言ってたから
明治政府史観だと一族がそういうレッテル貼られてるんじゃない?
10 : 2024/01/03(水) 16:05:06.23 ID:TRu+y+PbH
安倍仕草かだけだろ
11 : 2024/01/03(水) 16:05:19.75 ID:BUz6jBhg0
そこに糖質的要素が一滴加わるだけで「自分は真の天皇の嫡子である」と思い込む岩手的キャラの誕生だろ
13 : 2024/01/03(水) 16:08:20.33 ID:cpK9AlfD0
そりゃ儀式は欠かさんだろ
14 : 2024/01/03(水) 16:09:23.42 ID:XGbU1/sE0
日本国王だからな
15 : 2024/01/03(水) 16:11:18.57 ID:lO4cVQot0
その2つは矛盾してないね
16 : 2024/01/03(水) 16:11:44.60 ID:XMueCfRb0
足利義満は500年遡れば天皇に行き着くわけで
700年遡らないと天皇に行き着かない旧皇族を天皇にしようとしてる輩と比べたら簒奪でもなんでもないんだよなぁ
しかも義満はその時の天皇と従兄弟同士だしな
17 : 2024/01/03(水) 16:27:02.25 ID:FQV/7a+ZM
内心はそら分からんけど、
文献的には皇室に対して敬意を払ってたのは事実で最近は簒奪狙ってた説は否定派が多い
18 : 2024/01/03(水) 16:30:00.95 ID:N/AOLqoM0
義満は清和天皇から15代ぐらいかな
ありえたと思うよ
19 : 2024/01/03(水) 16:31:01.33 ID:yB8ViDwp0
今谷先生…
呉座先生がトンデモ説だって否定してたな
20 : 2024/01/03(水) 16:31:13.82 ID:vc4ON9uT0
祖父の尊氏も後醍醐天皇と政治的対立してたけど本心では親しみを感じていて後醍醐が崩御した際葬儀まで壮大に行ったの有名だから
面倒な考え持ってる一族なんじゃないかと
21 : 2024/01/03(水) 16:40:10.68 ID:gQvcsH7v0
天皇()
天皇大好き人間っているけど
室町の天皇ってアレな後醍醐天皇勢力と自分の権力の後ろ盾というか自分が据えた便利な御輿かでてんころの神聖さなんかなくて公家寺院勢力と差なんかないだろ
22 : 2024/01/03(水) 16:48:19.47 ID:VcQngtqD0
歴史って人によって言う事が真逆だったりするから
マジわからん
23 : 2024/01/03(水) 16:57:53.43 ID:P6mTMjtH0
王朝変わっても結局やることは世襲というしょうもなさ
天皇制は廃止に限る
24 : 2024/01/03(水) 16:58:45.76 ID:gPgjKz4Z0
簒奪じゃなくて天皇の傀儡化な
幕府っていうのがそういうもん
実権を握るために権威だけを利用して政治に口出しさせない
25 : 2024/01/03(水) 17:02:47.44 ID:xr2LLGNX0
簒奪するつもりなら一休さんと遊ばずに殺してたでしょ
26 : 2024/01/03(水) 17:12:14.45 ID:cV3OrT5E0
皇位簒奪を企んでたならバレたら困るから尚更欠かさないよな
27 : 2024/01/03(水) 17:12:44.90 ID:fPGypm4k0
誕生日を祝うことと皇位簒奪は別に並び立つだろ
表の顔と裏の顔で
29 : 2024/01/03(水) 17:19:36.48 ID:dwfmEBBlM
>>27
義満は出家してたから、単なる祝いじゃなく、
儀式として本気で天皇の加護を祈ってるわけ
28 : 2024/01/03(水) 17:15:38.79 ID:fPGypm4k0
歴史研究家って意外にゼロイチで物事考えるよな
30 : 2024/01/03(水) 18:29:09.12 ID:kNN+l/aV0
「天皇になろうとした将軍」か
井沢元彦の歴史本でむかし読んだな
天皇で実は足利義満の子供ってひといるんだよね?
31 : 2024/01/03(水) 22:02:14.06 ID:Sst5O44L0
◯◯は皇室を敬っていた!実は尊皇家だった!

皇国史観かな

32 : 2024/01/03(水) 22:06:01.65 ID:A0H3Kjs80
公武合体だよな
江戸末期より数100年早く実現しようとしてたのが足利義満
34 : 2024/01/04(木) 00:56:33.82 ID:8B4pMwwe0
改元じゃないや改暦

コメント

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