1 : 2025/08/04(月) 18:38:33.757 ID:fgirQBdP0
首都圏+阪神圏+名古屋圏+仙台札幌博多とそれ以外で全く別の国になってる
東京の常識は神奈川千葉周辺はもちろん遠くの大阪でも札幌でも博多でも通じるが北関東では通じない
逆に北関東の常識は、旭川でも盛岡でも新潟でも浜松でも松山でも佐賀でも宮崎でも鹿児島でもほぼ通じる
東京の常識は神奈川千葉周辺はもちろん遠くの大阪でも札幌でも博多でも通じるが北関東では通じない
逆に北関東の常識は、旭川でも盛岡でも新潟でも浜松でも松山でも佐賀でも宮崎でも鹿児島でもほぼ通じる
2 : 2025/08/04(月) 18:39:41.995 ID:slBlIJiXd
よく分からんからその具体例を3つくらいあげてくれ
6 : 2025/08/04(月) 18:43:05.028 ID:fgirQBdP0
>>2
例が移動手段
大都市圏では若者がクルマ離れしている。免許さえない人が普通にいるし、若いファミリーはマイカーがない(必要な時にカーシェア、レンタカーという感じ)
逆に地方都市では昔以上にクルマ依存が高まっている。鉄道・バスは廃線になり駅前はシャッター化している。クルマがないといけないド田舎の陸の孤島の道路沿いに巨大駐車場つきのイオンモールができ、市役所や総合病院が移転してくる
例が移動手段
大都市圏では若者がクルマ離れしている。免許さえない人が普通にいるし、若いファミリーはマイカーがない(必要な時にカーシェア、レンタカーという感じ)
逆に地方都市では昔以上にクルマ依存が高まっている。鉄道・バスは廃線になり駅前はシャッター化している。クルマがないといけないド田舎の陸の孤島の道路沿いに巨大駐車場つきのイオンモールができ、市役所や総合病院が移転してくる
昔は都会も田舎も(マイカーが厳しい東京都心部や駅自体がない超過疎地を抜けば)普通に家に車が1台あったし、電車もバスもあった
けど今は違う。都会は車はない。あっても軽で十分。地方都市は逆に、一人一台。4人家族なら4台で、戦前生まれのひいじいちゃんも車に乗るしひ孫のJKも制服姿でハンドル握ってる
3 : 2025/08/04(月) 18:39:43.296 ID:gL1kRBHqM
一国二制度
8 : 2025/08/04(月) 18:45:01.337 ID:fgirQBdP0
>>3
衆議院と参議院あるじゃん
あれ大都市院と地方都市院にしたらいいとおもう
1票の格差も解決する
衆議院と参議院あるじゃん
あれ大都市院と地方都市院にしたらいいとおもう
1票の格差も解決する
4 : 2025/08/04(月) 18:39:46.818 ID:3kQMgBwC0
7 : 2025/08/04(月) 18:44:28.296 ID:fgirQBdP0
>>4
そういう歴史的由来ではなく「社会構造」がそうなってる
もっといえば国すら横断する。東京の暮らしは近隣アジアならソウルでも台北でも香港でもシンガポールあたりでも同じように成立するが、地方都市では難しくなっている
言葉の壁やビザの問題さえ気にしなければ、アジアの主要都市のほうが住みやすいレベル
そういう歴史的由来ではなく「社会構造」がそうなってる
もっといえば国すら横断する。東京の暮らしは近隣アジアならソウルでも台北でも香港でもシンガポールあたりでも同じように成立するが、地方都市では難しくなっている
言葉の壁やビザの問題さえ気にしなければ、アジアの主要都市のほうが住みやすいレベル
5 : 2025/08/04(月) 18:40:20.600 ID:9sfoi3Nh0
仙台入れるなら広島も入れてあげたい
10 : 2025/08/04(月) 18:49:17.304 ID:fgirQBdP0
>>5
広島は違う
北九州、岡山、新潟ポジション
広島は違う
北九州、岡山、新潟ポジション
9 : 2025/08/04(月) 18:47:13.948 ID:fgirQBdP0
高齢ドライバー問題とかも大都市と地方都市の「人生の違い」を考慮しないから、解決しないと思う
たとえば法律で規制強化して80歳以上の老人からじっぱひとからげに免許を奪っても、徒歩圏になんでもあって電車もバスもいっぱいある大都市でも生活は可能だが
地方都市では80歳でもハンドル握らないと買い物や通院さえできない場所が多い。そして地方都市は、土地があるので道が広くて単調で、歩行者もほとんどいないので、老人でも事故のリスクは少ない
たとえば法律で規制強化して80歳以上の老人からじっぱひとからげに免許を奪っても、徒歩圏になんでもあって電車もバスもいっぱいある大都市でも生活は可能だが
地方都市では80歳でもハンドル握らないと買い物や通院さえできない場所が多い。そして地方都市は、土地があるので道が広くて単調で、歩行者もほとんどいないので、老人でも事故のリスクは少ない
政府が1つしかない以上、1つの制服ルールを全国で適応するしかないが
これだけ2つの日本が存在している以上それは難しくなっているの
11 : 2025/08/04(月) 18:49:42.202 ID:x+jfQr1m0
なんで都市の話だけして郡部は無視するの
地方県庁所在市と郡部の差にほうがすごい
地方県庁所在市と郡部の差にほうがすごい
14 : 2025/08/04(月) 18:52:24.191 ID:fgirQBdP0
>>11
そこなんだけど
地方の県庁所在地民が「買い物」に行くのは中心駅前ではなく道路沿いのイオンモールだが
その最寄りのイオンモールがあるのは市内ではなく郡部なんだよ
なぜならバイパス沿い、インター沿いなどで市内からもアクセスできるほか、県下全域からも行きやすいから
そこなんだけど
地方の県庁所在地民が「買い物」に行くのは中心駅前ではなく道路沿いのイオンモールだが
その最寄りのイオンモールがあるのは市内ではなく郡部なんだよ
なぜならバイパス沿い、インター沿いなどで市内からもアクセスできるほか、県下全域からも行きやすいから
ある県なんて、最大の買い物スポット、若者が大勢いる場所が県庁所在地の繁華街ではなく「村」にあるイオンモールなんですよ
12 : 2025/08/04(月) 18:50:53.823 ID:fgirQBdP0
さらにいうと神奈川県であっても三浦、伊勢原、秦野、相模湖、小田原方面は「そっち」なので1つの県だから同じ社会でさえもなくなっている
千葉なら北西部が大都市で房総地方が地方都市。埼玉なら南部と北部で分断されている
北関東でも茨城南部は昔は典型的な地方というかド田舎だったが、今はつくばエクスプレスあたりからは大都市型の社会に移行している
千葉なら北西部が大都市で房総地方が地方都市。埼玉なら南部と北部で分断されている
北関東でも茨城南部は昔は典型的な地方というかド田舎だったが、今はつくばエクスプレスあたりからは大都市型の社会に移行している
13 : 2025/08/04(月) 18:50:54.828 ID:Smp6Shye0
東京の常識は日本の非常識
日本の常識は東京の非常識
日本の常識は東京の非常識
16 : 2025/08/04(月) 18:54:25.009 ID:fgirQBdP0
>>13
ここでいう「東京の常識」がどこまで通じるかというのを関東各地で調べまくったけど
西は八王子、南(神奈川)は平塚、厚木、横須賀あたり。東(千葉)は市原や空港のある成田、北(埼玉)は川越・大宮・春日部という結論になった
もっともそれらの都市は「緩衝地帯」なので半分くらいは地方都市の常識も交じってる。つまり日本国のスタンダードを客観的に理解できるのは、首都圏と地方都市のはざまの人たちなのだ
ここでいう「東京の常識」がどこまで通じるかというのを関東各地で調べまくったけど
西は八王子、南(神奈川)は平塚、厚木、横須賀あたり。東(千葉)は市原や空港のある成田、北(埼玉)は川越・大宮・春日部という結論になった
もっともそれらの都市は「緩衝地帯」なので半分くらいは地方都市の常識も交じってる。つまり日本国のスタンダードを客観的に理解できるのは、首都圏と地方都市のはざまの人たちなのだ
17 : 2025/08/04(月) 18:56:34.837 ID:aQJDqK260
>>16
中々おもろい
移動手段以外の東京の常識もっと聞かせて
中々おもろい
移動手段以外の東京の常識もっと聞かせて
19 : 2025/08/04(月) 18:58:02.660 ID:fgirQBdP0
>>17
映像コンテンツについて
地方の人はテレビの地上波の番組を見たがる、都市部はネットフリックスやアマゾンプライムが主流
映像コンテンツについて
地方の人はテレビの地上波の番組を見たがる、都市部はネットフリックスやアマゾンプライムが主流
20 : 2025/08/04(月) 18:59:17.355 ID:x+jfQr1m0
>>19
それは年齢の違いが大きくない?
地方でも若年層はネトフリアマプラだし都市部でも老人はテレビでしょう
それは年齢の違いが大きくない?
地方でも若年層はネトフリアマプラだし都市部でも老人はテレビでしょう
24 : 2025/08/04(月) 19:01:39.007 ID:fgirQBdP0
>>20
甘いな
地方はZ世代でも「水曜日のダウンタウン」見てゲラゲラ笑ってるんですよ
甘いな
地方はZ世代でも「水曜日のダウンタウン」見てゲラゲラ笑ってるんですよ
15 : 2025/08/04(月) 18:52:25.248 ID:bBwen+Xc0
そら都市部と田舎で経済的その他の差による生活スタイルの差異は余程の小国でもなけりゃ日本以外にもあるでしょ
18 : 2025/08/04(月) 18:57:08.168 ID:fgirQBdP0
>>15
昔の日本は、田舎でも「県庁所在地」は「プチ東京」だった
東京にあやかって銀座通りという道路があったりもした
けどいまは田舎は県庁所在地の一等地でも、郡部の国道沿いと文化程度が変わらない
例えば高知市にはルイヴィトン路面店があったが、今では潰れて跡地はセブンイレブンになっている
昔の日本は、田舎でも「県庁所在地」は「プチ東京」だった
東京にあやかって銀座通りという道路があったりもした
けどいまは田舎は県庁所在地の一等地でも、郡部の国道沿いと文化程度が変わらない
例えば高知市にはルイヴィトン路面店があったが、今では潰れて跡地はセブンイレブンになっている
22 : 2025/08/04(月) 19:00:41.361 ID:KdvKtT100
>>18
高知生まれで40年高知住みだけどたまたまルイヴィトンあったぐらいでずっと田舎の認識でいたよ
東京は異国だとずっと思ってた
高知は田舎過ぎるから良い例にはならないと思う
高知生まれで40年高知住みだけどたまたまルイヴィトンあったぐらいでずっと田舎の認識でいたよ
東京は異国だとずっと思ってた
高知は田舎過ぎるから良い例にはならないと思う
25 : 2025/08/04(月) 19:02:25.758 ID:x+jfQr1m0
>>22
高知は高知市とそれ以外の市長の差が大きすぎる
高知市に人口の半数が集中してるんだよ
イオンも映画館も大丸も繁華街も全て高知市に行かないとない
高知は高知市とそれ以外の市長の差が大きすぎる
高知市に人口の半数が集中してるんだよ
イオンも映画館も大丸も繁華街も全て高知市に行かないとない
32 : 2025/08/04(月) 19:06:58.298 ID:fgirQBdP0
>>25
君ずれてるな
その高知市が「郡部レベルのロードサイドの文化程度」だと俺は言っている。人口が集まろうが、大都市と呼べる規模では無ければ文明ではないのが今の日本だということだ
たとえば「はりまや橋」の一等地に西武百貨店があったが、今その跡地は郊外型パチ●コになっている。過疎地の田んぼの中の県道となにもかわらねえの
君ずれてるな
その高知市が「郡部レベルのロードサイドの文化程度」だと俺は言っている。人口が集まろうが、大都市と呼べる規模では無ければ文明ではないのが今の日本だということだ
たとえば「はりまや橋」の一等地に西武百貨店があったが、今その跡地は郊外型パチ●コになっている。過疎地の田んぼの中の県道となにもかわらねえの
34 : 2025/08/04(月) 19:09:59.494 ID:x+jfQr1m0
>>32
高知市が他県の郡部レベルなのは認める
それでも高知県内の他市町村と比べると遥かに都市なんですよ
逆に言えば高知県の高知市以外は〇〇市とついている自治体でも他県の郡部よりはるかに文明度が低い
高知市が他県の郡部レベルなのは認める
それでも高知県内の他市町村と比べると遥かに都市なんですよ
逆に言えば高知県の高知市以外は〇〇市とついている自治体でも他県の郡部よりはるかに文明度が低い
30 : 2025/08/04(月) 19:05:06.289 ID:fgirQBdP0
23 : 2025/08/04(月) 19:00:59.579 ID:x+jfQr1m0
>>18
それでも高知県内で都市の象徴である路面電車が走ってるのは主に高知市
それでも高知県内で都市の象徴である路面電車が走ってるのは主に高知市
27 : 2025/08/04(月) 19:03:14.271 ID:fgirQBdP0
>>23
高知駅のロータリーにあるのが百貨店とかではなく「ホームセンターコーナン」で、奥は「ケーズデンキ」なんだよ
高知駅のロータリーにあるのが百貨店とかではなく「ホームセンターコーナン」で、奥は「ケーズデンキ」なんだよ
ヤマダ電機のLABIみたいな「都市型仕様」でもなく、大型駐車場併設の田舎の郡部の田んぼ道にある店舗が本当にそのまま駅前一等地に鎮座している
ちなみに来客のほとんどは車でやってくる。彼らにしてみればたまたま集客しやすい幹線道路沿いに駅があったというだけの感覚でじわる
33 : 2025/08/04(月) 19:06:59.643 ID:x+jfQr1m0
>>27
この規模の家電量販店が高知の郡部にはない
大きな家電量販店で買い物をするとなったら結局高知市に来ないといけない
他県なら郡部にあるかもしれないけど
便利な物全てが高知市に一極集中してるんだよそれに釣られて人口も
この規模の家電量販店が高知の郡部にはない
大きな家電量販店で買い物をするとなったら結局高知市に来ないといけない
他県なら郡部にあるかもしれないけど
便利な物全てが高知市に一極集中してるんだよそれに釣られて人口も
40 : 2025/08/04(月) 19:14:55.595 ID:fgirQBdP0
>>33
俺はあくまで地方都市全般の話をしている。ご当地事情はどうでもよい
高知みたいな地方都市は腐るほどある。福島県なら西郷村という東北の村レベルでも同じ風景が広がっている
きみはなんでも「オラが村」の主観に置き換える田吾作なのか?
俺はあくまで地方都市全般の話をしている。ご当地事情はどうでもよい
高知みたいな地方都市は腐るほどある。福島県なら西郷村という東北の村レベルでも同じ風景が広がっている
きみはなんでも「オラが村」の主観に置き換える田吾作なのか?
21 : 2025/08/04(月) 19:00:38.919 ID:81N4zATk0
でお前はそのどこで暮らしたことあんの
28 : 2025/08/04(月) 19:03:48.404 ID:81N4zATk0
お前のお粗末な想像力はエウロパのUMAにでも向けてろよ
馬鹿の妄想は実在する人たちに矛先向けていいもんじゃない
馬鹿の妄想は実在する人たちに矛先向けていいもんじゃない
29 : 2025/08/04(月) 19:05:02.428 ID:Smp6Shye0
東京在住者は新幹線の速度が理解ってないので「在来線特急で十分」とか言っちゃう
31 : 2025/08/04(月) 19:06:36.151 ID:xr9cB+OQ0
どこの国もそんなもんだろ
35 : 2025/08/04(月) 19:10:33.182 ID:fgirQBdP0
一方で、地方都市では県庁所在地が没落する裏で、反比例するように大都市圏においては「田舎」呼ばわりされた自治体が一気に栄えている
神奈川県の海老名市は人口10万台の小さな町で、平成になっても警察署すらなく、JR海老名駅前は10年前まで田んぼだったが(ぶっちゃけ今も割と田んぼだが)
いまは雨後の竹の子のようにタワマンが乱立し、ららぽーとができて、小田急の本社も移っている
神奈川県の海老名市は人口10万台の小さな町で、平成になっても警察署すらなく、JR海老名駅前は10年前まで田んぼだったが(ぶっちゃけ今も割と田んぼだが)
いまは雨後の竹の子のようにタワマンが乱立し、ららぽーとができて、小田急の本社も移っている
以前の海老名は駅前も田んぼしかないのでそれこそ地方みたいに「車で出かける」機会が多かったが
今は駅直結大型モールが2つあるので、徒歩圏の生活様式がなじんでいる
36 : 2025/08/04(月) 19:11:56.474 ID:fgirQBdP0
これは神奈川県の海老名市が特殊なのではない
東京都なら立川市、埼玉県なら三郷市など、10万台の都市が、駅直結の大型商業施設ができて「化けて」いるのが今
一方、地方都市では駅が目の前でも直結モールは存在せず、駅の存在を無視したコーナンやケーズデンキができてしまう
東京都なら立川市、埼玉県なら三郷市など、10万台の都市が、駅直結の大型商業施設ができて「化けて」いるのが今
一方、地方都市では駅が目の前でも直結モールは存在せず、駅の存在を無視したコーナンやケーズデンキができてしまう
38 : 2025/08/04(月) 19:13:48.933 ID:fgirQBdP0
平成前半なら、地方都市でも首都圏でも、駅前にヨーカ堂があり長崎屋があったりした
けど今は違う。今の日本では、それらが首都圏では駅直結のららぽーとや大型商業施設になった一方、地方都市では道路沿いのイオンモール一択になった(たまたま駅がイオンモールの至近距離でも接続性をまったく意識しない)
けど今は違う。今の日本では、それらが首都圏では駅直結のららぽーとや大型商業施設になった一方、地方都市では道路沿いのイオンモール一択になった(たまたま駅がイオンモールの至近距離でも接続性をまったく意識しない)
この違いは大きい。文明の断絶だ
39 : 2025/08/04(月) 19:14:50.125 ID:Smp6Shye0
地方では鉄道は遠くに旅行に行くときくらいしか使わんもんな
そこそこ遠いレベルなら車で移動しちゃう
そこそこ遠いレベルなら車で移動しちゃう
41 : 2025/08/04(月) 19:21:37.395 ID:0hVP9rQl0
北関東が田舎のわけないだろって思ってたが水郡線という究極の路線があることを知る
42 : 2025/08/04(月) 19:31:21.903 ID:fgirQBdP0
>>41
×田舎
〇地方都市
×田舎
〇地方都市
地方都市であれば、北九州でも浜松でも岡山でも「政令指定都市」でも「ああ」だが
大都市圏であれば人口10万の立川、海老名、三郷でもちゃんと大都市の文明が共有されている














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