1 : 2026/05/23(土) 22:09:06.523 ID:PoSRx7b/0
かwかたなwwww盾使えば防げちゃうよwww
槍の間合いに入れないしwwww
槍の間合いに入れないしwwww
2 : 2026/05/23(土) 22:10:13.806 ID:U1i/9BdF0
槍は洋の東西を問わず主要武器だぞ
3 : 2026/05/23(土) 22:11:19.839 ID:7iRDoSFI0
槍働きがメインで刀は首取り用よ
盾は邪魔だから置いてきた
盾は邪魔だから置いてきた
4 : 2026/05/23(土) 22:12:46.243 ID:oGABIWoP0
具足武者だと両肩に盾ついてるじゃん
弓使うのに邪魔だから手持ちじゃないだけでしょ
弓使うのに邪魔だから手持ちじゃないだけでしょ
5 : 2026/05/23(土) 22:16:10.392 ID:3FXaplby0
タイマンでは薙刀や大太刀だろ
しかも実戦で突くのは難しいんだ
怖くて踏み込めないからな
振り回す方が簡単だった
しかも実戦で突くのは難しいんだ
怖くて踏み込めないからな
振り回す方が簡単だった
6 : 2026/05/23(土) 22:16:20.814 ID:K9a1fEWQ0
向こうにもちゃんと剣術あるんだけど
7 : 2026/05/23(土) 22:17:23.847 ID:S/xKeX430
柔道で盾ごとぶん投げちゃうもん
8 : 2026/05/23(土) 22:18:32.696 ID:eF3f9BSk0
鎧の隙間を狙ってちょっとチクっとするよ
9 : 2026/05/23(土) 22:18:36.200 ID:MJAA6Yjr0
日本刀は鉄板裂けるから盾で防ごうとしたらよっぽど重いものじゃないと無理だろ
西洋の当時の盾はバックラーっていって攻撃にも使える小型の鈍器みたいな
やつだから刀に対して防御上の大きなアドバンテージは薄い
西洋の当時の盾はバックラーっていって攻撃にも使える小型の鈍器みたいな
やつだから刀に対して防御上の大きなアドバンテージは薄い
11 : 2026/05/23(土) 22:20:37.889 ID:JixRcugF0
>>9
「当時」ってヨーロッパで剣やら槍やら盾やら使われてた時代は数千年ぐらい幅あるんだけど
「当時」ってヨーロッパで剣やら槍やら盾やら使われてた時代は数千年ぐらい幅あるんだけど
10 : 2026/05/23(土) 22:20:37.162 ID:4XvMHwGT0
戦国時代も多勢戦は槍メインだったんだけどね
12 : 2026/05/23(土) 22:22:50.005 ID:JixRcugF0
それに鉄板裂けるって切れるわけじゃないから日本刀で裂けるならそれなりの重さの刃物でもぶつけりゃ裂けるでしょうよ
16 : 2026/05/23(土) 22:25:35.557 ID:MJAA6Yjr0
>>12
朝鮮出兵で大陸の盾も鎧も全く日本兵の刀に通じなかったと記録されてる
朝鮮出兵で大陸の盾も鎧も全く日本兵の刀に通じなかったと記録されてる
18 : 2026/05/23(土) 22:28:52.054 ID:JixRcugF0
>>16
西洋の話から急に切り替えたな
そんなに都合悪いこと言ったか?
西洋の話から急に切り替えたな
そんなに都合悪いこと言ったか?
23 : 2026/05/23(土) 22:32:36.170 ID:MJAA6Yjr0
>>18
そういう意図じゃない
歩兵の装備なんて当時はどこも大差ないだろうし応用できると思っただけ
そういう意図じゃない
歩兵の装備なんて当時はどこも大差ないだろうし応用できると思っただけ
25 : 2026/05/23(土) 22:35:57.892 ID:JixRcugF0
>>23
また時代指定のない「当時」かよ
今と昔しかないのか?歴史の授業寝てた?
また時代指定のない「当時」かよ
今と昔しかないのか?歴史の授業寝てた?
26 : 2026/05/23(土) 22:37:01.133 ID:MJAA6Yjr0
>>25
朝鮮出兵の時期の話だけど
朝鮮出兵の時期の話だけど
28 : 2026/05/23(土) 22:40:18.420 ID:JixRcugF0
>>26
朝鮮出兵の時代の西洋は鉄砲が普及し始めてる時代なのすら分かってないの?
朝鮮出兵の時代の西洋は鉄砲が普及し始めてる時代なのすら分かってないの?
31 : 2026/05/23(土) 22:43:21.032 ID:MJAA6Yjr0
>>28
このスレは白兵戦を歩兵がした場合というスレなんじゃないのか?
このスレは白兵戦を歩兵がした場合というスレなんじゃないのか?
32 : 2026/05/23(土) 22:47:02.150 ID:JixRcugF0
>>31
なのに全く条件を合わせてないのがお前だろ
なのに全く条件を合わせてないのがお前だろ
33 : 2026/05/23(土) 22:50:21.629 ID:MJAA6Yjr0
>>32
日本はそもそも対外戦争少ないから数少ない事例として
朝鮮出兵をモデルケースにするのはそんな的外れではないと思うのだが
対ヨーロッパを考えるなら山田長政に代表されるアジアの傭兵業かな
日本はそもそも対外戦争少ないから数少ない事例として
朝鮮出兵をモデルケースにするのはそんな的外れではないと思うのだが
対ヨーロッパを考えるなら山田長政に代表されるアジアの傭兵業かな
35 : 2026/05/23(土) 22:55:43.468 ID:JixRcugF0
>>33
ヨーロッパもアジアも「大陸」で括ってんのか?
時代も地域もふわっふわすぎんだろ何の比較になんだよ
地形が変われば戦術も変わって必要な装備も変わるし技術的な発展度合いも違うだろうに
朝鮮出兵で勝てたからヨーロッパにも勝てるぐらいの策を練るカス軍師かよ
ヨーロッパもアジアも「大陸」で括ってんのか?
時代も地域もふわっふわすぎんだろ何の比較になんだよ
地形が変われば戦術も変わって必要な装備も変わるし技術的な発展度合いも違うだろうに
朝鮮出兵で勝てたからヨーロッパにも勝てるぐらいの策を練るカス軍師かよ
13 : 2026/05/23(土) 22:23:14.539 ID:8g1ka5j80
なんで近接戦しようとしてんの?鉄砲つかえばいいじゃん
14 : 2026/05/23(土) 22:24:49.056 ID:oGABIWoP0
まぁ近代戦闘でも塹壕戦で一番役に立った武器はスコップだったと言われるくらいだし
15 : 2026/05/23(土) 22:25:04.672 ID:Lp5s4J4Z0
西洋兵とかいう謎の言葉笑うわ
17 : 2026/05/23(土) 22:26:47.688 ID:K9a1fEWQ0
盾と槍持った西洋兵って言うと大昔なイメージ的
19 : 2026/05/23(土) 22:29:01.420 ID:eF3f9BSk0
400年位の年代差ありそう
22 : 2026/05/23(土) 22:31:21.718 ID:JixRcugF0
>>19
そもそも日本でも年代でかなり差があるよね
平安鎌倉と戦国と江戸じゃ刀自体が違うし
「日本vs西洋」みたいな年代や地域を全く問わない比較は不可能だよ
そもそも日本でも年代でかなり差があるよね
平安鎌倉と戦国と江戸じゃ刀自体が違うし
「日本vs西洋」みたいな年代や地域を全く問わない比較は不可能だよ
20 : 2026/05/23(土) 22:30:09.454 ID:4XvMHwGT0
西洋の話はよせいようってかぁ
21 : 2026/05/23(土) 22:30:12.785 ID:oGABIWoP0
歩兵だと槍だけで盾は持ってないし
騎兵でしょ
ファランクスが確立された時代以降は盾を持ってる歩兵と槍を持ってる歩兵は別々だったし
ある程度の個別戦闘が想定されてた十字軍とかの時代なら…いやあの時代も盾は持ってても槍は持ってないな
大体剣かメイス
騎兵でしょ
ファランクスが確立された時代以降は盾を持ってる歩兵と槍を持ってる歩兵は別々だったし
ある程度の個別戦闘が想定されてた十字軍とかの時代なら…いやあの時代も盾は持ってても槍は持ってないな
大体剣かメイス
24 : 2026/05/23(土) 22:34:39.955 ID:JixRcugF0
>>21
十字軍の絵画とかみんな槍持ってるよ
十字軍の絵画とかみんな槍持ってるよ
27 : 2026/05/23(土) 22:37:47.327 ID:YkXIR0BV0
戦国時代の傷の種類
鉄砲:4割、弓矢:4割、石:1割、槍:1割
刀なんか使って戦ってないぞ
鉄砲:4割、弓矢:4割、石:1割、槍:1割
刀なんか使って戦ってないぞ
30 : 2026/05/23(土) 22:42:38.065 ID:oGABIWoP0
鉄砲導入後の散兵戦術は日本の方が早かったって聞くけど
34 : 2026/05/23(土) 22:54:57.937 ID:6tWqmzcz0
ちょっと待てよ
我が国の戦争での日本刀の使い方はまず柔術で敵を無力化して追い打ちとして刺すって使い方だろ
それなのになんで朝鮮出兵で盾を持つ兵士に日本刀で斬りかかったみたいな話になるんだよ
それ本当か?
本当ならソース貼ってほしいんだが
我が国の戦争での日本刀の使い方はまず柔術で敵を無力化して追い打ちとして刺すって使い方だろ
それなのになんで朝鮮出兵で盾を持つ兵士に日本刀で斬りかかったみたいな話になるんだよ
それ本当か?
本当ならソース貼ってほしいんだが
36 : 2026/05/23(土) 22:57:33.341 ID:lRPNJTCn0
流石に西洋vs日本で朝鮮を持ってくるのは無理すぎ


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