新入社員「やらなくていいですか」「強制できないですよね」「自分で調べてください」など上司に反抗しまくりクビに→裁判所「解雇無効」

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1 : 2025/07/22(火) 20:40:03.73 ID:Bop+ySzH0

相手を論破するような話法を多用する新入社員の解雇
東京地裁R2.9.28

産業用機械の制作、販売等の事業を営む会社が、20代前半の大卒男性を採用。
しかし、新人研修に参加した際、研修の外部講師に対して、「何故この項目を学ぶ必要があるのか」、「やりたくないので、やらなくていいですか」、「それって強制はできないですよね」と述べた。営業マナーの研修中も「こんなことをして営業はお客さんをだますのですよね」などと発言。生産部組立研修での作業がうまくいかないときには、突然大きな声を出して工具を放り投げ、担当社員から注意を受けた。事業部に配属後も先輩社員から、太陽光発電の取得費用を軽減するための情報を調べて報告するよう求められ、「ネットを検索すると該当ページが出てくるのでそこを見てください」、「自分で調べた方が早いと思います」などと述べた。上司からは、「基礎的事項を習得できず、上司や先輩社員の指導に従わず、内向的なところがあって相手の意図をくみ取ることが不得意で、相手を論破するような話法を多用することから、営業に向かず、少なくとも太陽光発電事業部にて業務を行うことは難しい」との評価を受けた。会社は、この従業員について試用期間を3回延長した後、能力不足や他の従業員への悪影響を理由に解雇
→作業がうまくいかない場面で工具を放り投げていて、集中力や説明を聴きとって理解することに問題があった可能性が考えられるが、5日間にわたる生産部組立研修におけるものであるから、その評価については他の事情と併せて解雇事由に当たるか慎重に検討すべきである。また、社会人経験がなかった従業員が入社後間もない研修等で学習に消極的な発言などがあったとしても、その評価については他の事情と併せて解雇事由に当たるか慎重に検討すべきである。会社は、試用期間延長後、会議室にこの従業員一人を置いて専ら簿記の自習や新聞記事の閲読・報告等をさせており、適切な指導を実施して改善されるか否かを検討したと認めるに足りる証拠がない。退職勧奨に力を入れて、従業員の問題を改善させることと相容れない対応をしていた。解雇無効と判断。

相手を論破するような話法を多用する新入社員の解雇 – 弁護士 西川 暢春 Nishikawa Nobuharu
東京地裁R2.9.28産業用機械の制作、販売等の事業を営む会社が、20代前半の大卒男性を採用。
2 : 2025/07/22(火) 20:40:52.76 ID:lBigy/RU0
まだ移民の方がマシだな
3 : 2025/07/22(火) 20:41:28.42 ID:e3dRSO430
追い出し部屋に移動
40 : 2025/07/22(火) 20:55:57.26 ID:noTafCPU0
>>3
鬱で休職するだけじゃね?
4 : 2025/07/22(火) 20:41:49.18 ID:zSl3X7nB0
石丸構文とか使いそう
5 : 2025/07/22(火) 20:42:01.66 ID:YCbotN+30
こういうニュース聞くと仕事少々ミスっても安心して仕事できる
6 : 2025/07/22(火) 20:42:46.05 ID:eAuJm7WA0
働かざる者食うべからず
7 : 2025/07/22(火) 20:43:09.18 ID:e3dRSO430
おっさんになった時どうすんだろこういう奴
転職するにしても過去に努めてた会社でどんな感じだったのか調べられて雇ってもらえないだろ
18 : 2025/07/22(火) 20:47:45.90 ID:Uy07NUYK0
>>7
職歴の会社保険は確認するけど勤務態度や性格なんて調べないよ漫画じゃない
万が一そんな身辺調査が発覚した場合の損失の方がでかいので
8 : 2025/07/22(火) 20:43:11.81 ID:k8ceq/LsM
新卒社員は解雇のハードルが高いということらしい
9 : 2025/07/22(火) 20:44:13.10 ID:GUP4e/ct0
むしろ、新人の方もこんだけ会社の人間とギクシャクして居づらくないのか?と思ったけど病的な奴は何も感じないんだろうなぁ
21 : 2025/07/22(火) 20:48:59.18 ID:Dso3HK/R0
>>9
むしろまわりが萎縮するたび居心地いいと感じるタイプだよ
10 : 2025/07/22(火) 20:44:13.41 ID:uYNOlvOp0
ひろゆキッズ大勝利
11 : 2025/07/22(火) 20:44:25.21 ID:uHm8SPIF0
これまでさんざん企業が労働者をコケにしてきたツケだよ
因果応報
12 : 2025/07/22(火) 20:44:28.80 ID:e3dRSO430
今の会社に残るにしても居づらくなるだけだろ
相手したくねーしこういう奴
17 : 2025/07/22(火) 20:47:44.45 ID:Dso3HK/R0
>>12
こんなの残したら無敵化して手がつけられなくなるぞ
13 : 2025/07/22(火) 20:45:40.30 ID:+uYUnq41M
大卒にブルーカラーの仕事をさせてキレさせる
14 : 2025/07/22(火) 20:45:47.84 ID:8XJwLTcX0
工具を放り投げた時傷害や器物破損してればワンチャン
15 : 2025/07/22(火) 20:46:31.69 ID:8XJwLTcX0
小説コンビニ人間に出てくるキャラまんま
16 : 2025/07/22(火) 20:47:43.98 ID:lVb+fq450
企業にはこれくらいしてやったほうがいい
わからせてやらないとすぐ調子に乗るからな
20 : 2025/07/22(火) 20:48:12.12 ID:T4vtB1WH0
大手の自動車会社とか機械メーカーだとライン工場の研修あるよな。院卒なのにw
22 : 2025/07/22(火) 20:49:19.88 ID:ywQI7qIiM
な?
無能には生活保護渡して家で大人しくして貰ってた方がマシだろ?
29 : 2025/07/22(火) 20:51:27.59 ID:lVb+fq450
>>22
もっとよこせよ
お前らもっと税金払え
じゃないとお前の職場に行くぞ
23 : 2025/07/22(火) 20:49:33.79 ID:bXe3NHBC0
ウチの若手も社外に出るの拒否って居場所なくなってるわ
地方とかじゃなくて品川から徒歩5分くらいの客先に常駐なんだが拒否よ
24 : 2025/07/22(火) 20:49:39.26 ID:I0y9/6KV0
裁判所で雇ってやれよ
25 : 2025/07/22(火) 20:50:19.98 ID:E8J3cH2yM
法的に試用期間というのは14日間のみ
勝手に試用期間1年とか設定してる雇用契約に効力はない
52 : 2025/07/22(火) 21:00:03.04 ID:hYrBJGnM0
>>25
そんなん出てこないわ
通常は3カ月から半年が慣例
26 : 2025/07/22(火) 20:50:29.41 ID:lVb+fq450
上司をうつ病にさせて休職させるのが楽しいんだよな
27 : 2025/07/22(火) 20:51:14.06 ID:UakdlTFh0
バカを飼う余裕のあるとこなら良いけど零細でこういう労働者の権利振りかざされると周りが本当にキツイ
ジャップ風にいうと和を乱すな
28 : 2025/07/22(火) 20:51:20.64 ID:k2q2qNB20
ずっと昇進させなきゃいいだけ
だがこの手の馬鹿はなぜか文句を言いながら会社に居座る不思議
30 : 2025/07/22(火) 20:51:39.87 ID:+uYUnq41M
新人「その席代われよ無能」
31 : 2025/07/22(火) 20:51:39.87 ID:bWLFA4d80
要は解雇回避の努力をせずに解雇したと判断されたんだろ
人事や総務にマトモな社員が居たらこんな下手な解雇はしない、もっと上手くやる
32 : 2025/07/22(火) 20:51:48.06 ID:0lO7CPIm0
老害はどんどんしね
33 : 2025/07/22(火) 20:53:10.23 ID:z68/ygvc0
カジュアルに解雇できるようにして雇用流動化した方がみんな幸せになる気がする
34 : 2025/07/22(火) 20:54:29.37 ID:8syii3oX0
大変な奴採用されるとガチで困るよね
うちの場合面接時には積極的に技術を習得して1日も早く職場のみなさんの戦力になりますとか言ってたらしいんだけど今は本当に置物と化してるわ
面接時に見抜けんもんかあれ
47 : 2025/07/22(火) 20:58:15.72 ID:bJEVaDT30
>>34
人事採用に明確な資格やスキルはないから無理
35 : 2025/07/22(火) 20:54:37.86 ID:939dBqgka
↓↑なぜか経営者目線で語るネトウヨ達
56 : 2025/07/22(火) 21:01:19.96 ID:E+iyP/1c0
>>35
そりゃあ軍師だからな
36 : 2025/07/22(火) 20:54:37.96 ID:qINWuh+90
この会社の程度が低いって可能性ありそう
37 : 2025/07/22(火) 20:54:58.85 ID:ak9/f+0GH
こんなカスを残して誰が幸せになるのか…
カスも次の職場行った方が未来あるやろ
38 : 2025/07/22(火) 20:55:19.18 ID:2Z/T6B6F0
さすがにこれはゲェジすぎやろ
39 : 2025/07/22(火) 20:55:30.25 ID:Mx0g4Glo0
将来、客を論破して結果会社を潰しちゃう逸材
41 : 2025/07/22(火) 20:56:16.16 ID:E8J3cH2yM
Z世代ってバブル入社以上に売り手市場なんだな
42 : 2025/07/22(火) 20:56:31.12 ID:+/pmjLZ30
いじめられる奴にも問題がある
43 : 2025/07/22(火) 20:56:36.47 ID:0Y+ZHfcc0
短期契約が正解か
44 : 2025/07/22(火) 20:57:15.38 ID:zG4iLxeg0
自分は何でもかんでも任されるから論破したら仕事減って楽になったよ
押し付けられまくってミスしてもどうせ嫌われるなら苦手な事断ったほうが楽と知った
派遣だから時給だし仕事してもしなくても同じ
45 : 2025/07/22(火) 20:57:34.13 ID:oKhDDPQg0
たまにいるよなこういうタイプ
46 : 2025/07/22(火) 20:57:52.68 ID:JitdNG+R0
文章見た感じ段階的な懲戒とかやってないからやろ
48 : 2025/07/22(火) 20:58:22.05 ID:hYrBJGnM0
試用期間解雇って実質不可能なん?
49 : 2025/07/22(火) 20:58:30.20 ID:47TDdNdE0
上司に反抗しまくる内向的な人間って矛盾してるような気がしなくもない…
いつか人を刺しそうだな
50 : 2025/07/22(火) 20:58:43.15 ID:LzJTDlhD0
わざと不当な解雇に誘導して和解金で稼ぐ手法やろ
51 : 2025/07/22(火) 20:59:16.62 ID:6ycD+KH10
簡単にクビに出来ないから日本は衰退すんだよ
53 : 2025/07/22(火) 21:00:30.44 ID:E8J3cH2yM
企業は解雇を舐めすぎ
追い出しも解雇無効判決
簡単に切れない
58 : 2025/07/22(火) 21:03:14.12 ID:E+iyP/1c0
>>53
訴訟させなきゃ良いだけ
61 : 2025/07/22(火) 21:04:08.66 ID:E8J3cH2yM
>>58
脅迫じゃん
55 : 2025/07/22(火) 21:01:18.12 ID:Fv8AWA+b0
組織に招き入れたらダメな奴
同業他社の送り込んだ刺客を疑うほどなクラッシャーってほんと厄介
57 : 2025/07/22(火) 21:01:46.46 ID:gOVQ/n5S0
いずれ外国人材に依存する必要があるしこういうのにアジャストしていかないといけない
軍隊式の名残教育で育成された社畜に甘える時代は終わってんだよなあ
59 : 2025/07/22(火) 21:03:38.11 ID:D7yqoiHc0
無能でも一応ちゃんと指導することが要件で、
「こんなに指導したのに駄目なのでクビにしました」としなけれはならない

だから、自分から辞めたくなるくらいちゃんと指導してやるのが良いぞ

60 : 2025/07/22(火) 21:03:40.11 ID:5lJZbbm90
バカみたいな解雇規制だな
62 : 2025/07/22(火) 21:04:19.35 ID:VbztmA4e0
普通は研修期間にやらかしても「慣れたらそれなりの戦力になるだろう」と判断されて、正規登用後にけっこうデカいミスやらかして辞意を伝えても引き止められるよね
64 : 2025/07/22(火) 21:07:46.12 ID:8r74WUAv0
こういやつが自主的に辞めてくれるような組織づくりをすればいいだけ
65 : 2025/07/22(火) 21:09:42.11 ID:nTqhPdgi0
解雇規制ってやっぱクソだわ
67 : 2025/07/22(火) 21:11:26.54 ID:1qartzpA0
ワガママ通して仕事できるならそれでもええと思うけど
結果会社から切られてるわけやし
こういうやつって社会が悪いって言うしかなくなるよね
68 : 2025/07/22(火) 21:12:26.32 ID:z68/ygvc0
進次郎が総裁選の時に解雇規制に手をつけるとか言ってたし
そのうちまた議題に挙がりそうな気がするけどな
問題社員切れないのは各社しんどいだろうし
69 : 2025/07/22(火) 21:12:46.92 ID:aIFBzDfr0
名前が出ないねぇ
70 : 2025/07/22(火) 21:14:55.58 ID:fTxSYOPP0
ひろゆき型新入社員
71 : 2025/07/22(火) 21:16:45.14 ID:CLkoEfC20
「引きこもりを人手として活用しよう」みたいな論は結局こうなるオチだよな
72 : 2025/07/22(火) 21:19:42.16 ID:pQpe1Y2b0
これを採用した理由が知りたい

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