
1 : 2026/08/16(日) 10:16:10.47 ID:ACE79k370
これだけの理由で特攻やら何やらで日本人だけで追加で150万人くらい死んでるという
3 : 2026/08/16(日) 10:16:48.80 ID:PwrFTpF+0
今更やめられないという結論に至った
12 : 2026/08/16(日) 10:21:49.55 ID:mymS/SYa0
>>3
上層部が戦犯で処刑されるのを恐てダラダラと続けてたんだと思うわ
上層部が戦犯で処刑されるのを恐てダラダラと続けてたんだと思うわ
17 : 2026/08/16(日) 10:26:43.13 ID:ACE79k370
>>12
それもあるが大日本帝国的に一番恐れてたのは「国体」なる概念を守れるかどうかだよ
下手に政府が「負けた!降伏する!戦争やめる!」って言うとまた軍部が二二六事件みたいにクーデター起こして継戦しようとする確率が非常に高い
それもあるが大日本帝国的に一番恐れてたのは「国体」なる概念を守れるかどうかだよ
下手に政府が「負けた!降伏する!戦争やめる!」って言うとまた軍部が二二六事件みたいにクーデター起こして継戦しようとする確率が非常に高い
そうなると大日本帝国的に最重要な「天皇中心の神の国」というストーリーが崩れてただの軍事国家に成り下がる上にもうどうやっても降伏できなくなるから「国が滅ぶ」
その可能性を吹っ飛ばして天皇に喋らせられるキッカケが2発の原爆とソ連参戦だったと言う
19 : 2026/08/16(日) 10:29:57.03 ID:ARxbg3vL0
>>17
226程度で済むならアメリカと戦争するより全然いいじゃん
226程度で済むならアメリカと戦争するより全然いいじゃん
20 : 2026/08/16(日) 10:34:29.45 ID:ACE79k370
>>19
いやだから
軍部クーデターが起きて政府転覆する→軍事政権になるのでサイパン陥落で既に戦争に負けてるのに降伏しなくなってずっと負け戦する→天皇含む1億臣民全滅
の流れを政府側は一貫して警戒してるんだよ
いやだから
軍部クーデターが起きて政府転覆する→軍事政権になるのでサイパン陥落で既に戦争に負けてるのに降伏しなくなってずっと負け戦する→天皇含む1億臣民全滅
の流れを政府側は一貫して警戒してるんだよ
ただのその時間稼ぎのために特攻とかやらせてただけで特攻隊員は国を守ってなどいないとかいう指摘は殆どないけど
23 : 2026/08/16(日) 10:41:08.94 ID:ARxbg3vL0
>>20
何言ってんだよ天皇が聖断したら何もできなくなったのが軍だし、クーデターだってせいぜい閣僚の数人も殺して終わりだよ
アメリカと戦うよりは万倍良いね
何言ってんだよ天皇が聖断したら何もできなくなったのが軍だし、クーデターだってせいぜい閣僚の数人も殺して終わりだよ
アメリカと戦うよりは万倍良いね
24 : 2026/08/16(日) 10:43:40.50 ID:ACE79k370
>>23
お前宮城事件も知らんの? 天皇が聖断したら実際に玉音放送の阻止に走ったのが軍部だぞ
お前宮城事件も知らんの? 天皇が聖断したら実際に玉音放送の阻止に走ったのが軍部だぞ
27 : 2026/08/16(日) 10:45:58.28 ID:ARxbg3vL0
>>24
アレを「軍部」と吐かすかw
嘘、大袈裟、紛らわしいの極致だな
アレを「軍部」と吐かすかw
嘘、大袈裟、紛らわしいの極致だな
結局天皇には手を出せないから玉音盤隠すという悪足掻きに走っただけだしな
そんなもんいくらでも採り直せるのに
29 : 2026/08/16(日) 10:47:22.85 ID:ACE79k370
>>27
さっきからなんか変だと思ったが間接的な日本軍擁護派と天皇権力絶対視してるだけの人か
なら考えてることは分かる
さっきからなんか変だと思ったが間接的な日本軍擁護派と天皇権力絶対視してるだけの人か
なら考えてることは分かる
30 : 2026/08/16(日) 10:48:23.00 ID:ARxbg3vL0
>>29
いやお前がわかってないんだよ
天皇の権威権力ってものを
いやお前がわかってないんだよ
天皇の権威権力ってものを
31 : 2026/08/16(日) 10:49:47.01 ID:dgWF2DEz0
>>23
何もできなくなった最大のきっかけはソ連の参戦だよ
本当に日本側はスターリンが和平の仲介をしてくれると信じていたから
少なくともソ連が中立のままなら後背地の満州とかも使って本土決戦できると考えていた
そんな幻想を全部ぶち壊したのがソ連参戦
何もできなくなった最大のきっかけはソ連の参戦だよ
本当に日本側はスターリンが和平の仲介をしてくれると信じていたから
少なくともソ連が中立のままなら後背地の満州とかも使って本土決戦できると考えていた
そんな幻想を全部ぶち壊したのがソ連参戦
34 : 2026/08/16(日) 10:50:55.64 ID:ARxbg3vL0
>>31
どうあれ天皇が決断し軍は何も抵抗できずに終わったわけだ
なら天皇がもっと早く決断すべきだったね
どうあれ天皇が決断し軍は何も抵抗できずに終わったわけだ
なら天皇がもっと早く決断すべきだったね
36 : 2026/08/16(日) 10:53:44.13 ID:dgWF2DEz0
>>34
だからソ連参戦前は軍も変な希望持ってたから降伏はNGで
天皇が降伏を言えば軍は何をしだすかわからない
最悪、明治維新直前に「急死」した孝明天皇みたいなことになりかねない
だからソ連参戦前は軍も変な希望持ってたから降伏はNGで
天皇が降伏を言えば軍は何をしだすかわからない
最悪、明治維新直前に「急死」した孝明天皇みたいなことになりかねない
38 : 2026/08/16(日) 10:56:07.10 ID:ARxbg3vL0
>>36
ソ連参戦に備えて虎頭要塞とか作ってたのが軍なんだけど
それに天皇の降伏決断後も軍はその撤回を泣いて頼んでたよね
つまり、軍はソ連の仲介にそこまで期待してたわけでもなく、参戦後も戦うつもりでいたんだよ
しかし天皇には逆らえなかったと
ソ連参戦に備えて虎頭要塞とか作ってたのが軍なんだけど
それに天皇の降伏決断後も軍はその撤回を泣いて頼んでたよね
つまり、軍はソ連の仲介にそこまで期待してたわけでもなく、参戦後も戦うつもりでいたんだよ
しかし天皇には逆らえなかったと
43 : 2026/08/16(日) 11:02:10.03 ID:dgWF2DEz0
>>38
1945年には関東軍はほとんど南方戦線に送られてて満州はスカスカだった
実際にソ連が攻めてきたら満州は即放棄で遼東半島や朝鮮に撤退したからな、最前線では上から捨てられた部隊の絶望的な抵抗はあったけど
ソ連が攻めていなければ軍はまだ強気のままだっただろうけどな
1945年には関東軍はほとんど南方戦線に送られてて満州はスカスカだった
実際にソ連が攻めてきたら満州は即放棄で遼東半島や朝鮮に撤退したからな、最前線では上から捨てられた部隊の絶望的な抵抗はあったけど
ソ連が攻めていなければ軍はまだ強気のままだっただろうけどな
45 : 2026/08/16(日) 11:05:00.97 ID:ARxbg3vL0
>>43
要塞等で遅延させつつ撤退し朝鮮半島の付け根で本格的な反攻をしようとしてたわけだ
軍はバカだからまだまだやる気だよ
要塞等で遅延させつつ撤退し朝鮮半島の付け根で本格的な反攻をしようとしてたわけだ
軍はバカだからまだまだやる気だよ
47 : 2026/08/16(日) 11:07:25.05 ID:dgWF2DEz0
>>45
そんな余力はない
あったら本土決戦用に内地に取られてる
そんな余力はない
あったら本土決戦用に内地に取られてる
49 : 2026/08/16(日) 11:09:52.48 ID:ARxbg3vL0
>>47
そんな計算軍に出来るわけ無いだろw
確かに満洲軍はスカスカになったから満州での防衛は諦めて朝鮮半島の付け根の狭いとこで反抗すれば勝てる、って思ってたバカだよ
そんな計算軍に出来るわけ無いだろw
確かに満洲軍はスカスカになったから満州での防衛は諦めて朝鮮半島の付け根の狭いとこで反抗すれば勝てる、って思ってたバカだよ
37 : 2026/08/16(日) 10:55:57.36 ID:uNc3OAnx0
>>34
そもそもで言うと
戦争回避させるために東條英機を総理大臣に指名するぐらいには
天皇ですら軍部を抑え込めれてない
玉音放送を阻止しようと軍部の若手がが勝手に動いたりしてるし
そもそもで言うと
戦争回避させるために東條英機を総理大臣に指名するぐらいには
天皇ですら軍部を抑え込めれてない
玉音放送を阻止しようと軍部の若手がが勝手に動いたりしてるし
40 : 2026/08/16(日) 10:59:08.97 ID:ARxbg3vL0
>>37
天皇的には忠臣を任命しただけだよ
そして玉音放送の阻止に動いた軍の若手なんて数人レベルでそんな恐れるほどのモンではない
天皇的には忠臣を任命しただけだよ
そして玉音放送の阻止に動いた軍の若手なんて数人レベルでそんな恐れるほどのモンではない
26 : 2026/08/16(日) 10:45:20.31 ID:dgWF2DEz0
>>19
そこで天皇がクーデターを拒否すれば天皇のすげ替えが起きる
クーデターを認めれば敗戦時の天皇の責任は避けられない
どっちにせよ昭和天皇的にはNG
そこで天皇がクーデターを拒否すれば天皇のすげ替えが起きる
クーデターを認めれば敗戦時の天皇の責任は避けられない
どっちにせよ昭和天皇的にはNG
28 : 2026/08/16(日) 10:47:00.91 ID:ARxbg3vL0
>>26
挿げ替えなんて起きないよw
当時における天皇の権威を舐めすぎ
挿げ替えなんて起きないよw
当時における天皇の権威を舐めすぎ
4 : 2026/08/16(日) 10:17:33.34 ID:q7YcCiMW0
降伏するタイミングとしてはどこが適切だったかってあんまり語られてないよな
そもそも開戦するなよって話と、何故負けたかは語られ尽くしてるけど
そもそも開戦するなよって話と、何故負けたかは語られ尽くしてるけど
7 : 2026/08/16(日) 10:19:23.27 ID:ACE79k370
>>4
出版の絶対数が少ないためか日本の終戦工作系の話は一般に殆ど知られてないな
出版の絶対数が少ないためか日本の終戦工作系の話は一般に殆ど知られてないな
俺も初めて読んだ時衝撃受けたもん
18 : 2026/08/16(日) 10:29:11.39 ID:U9Ci1t/pM
>>4
早ければ早いほうがいい
つまり真珠湾直後が最前。
現実的にはミッドツェーか
早ければ早いほうがいい
つまり真珠湾直後が最前。
現実的にはミッドツェーか
22 : 2026/08/16(日) 10:39:17.74 ID:RjmikqU80
>>4
真珠湾を奇襲攻撃した時点で無条件降伏以外の結末はありえない
真珠湾を奇襲攻撃した時点で無条件降伏以外の結末はありえない
5 : 2026/08/16(日) 10:17:50.31 ID:uUeJhWxTH
令和最新になってきちんと天コロ一族を躾けることに成功した自民党ありがとう
6 : 2026/08/16(日) 10:19:17.18 ID:66GDZ0Pp0
ソ連参戦した途端慌てて降伏するクズ
8 : 2026/08/16(日) 10:19:47.55 ID:7ryfG3ak0
ヒント:統帥権
9 : 2026/08/16(日) 10:20:07.29 ID:rjYvFPsI0
天皇もアレだが政府もって感じ
というかその政府の意識が当時と何も変わってないのヤバい
というかその政府の意識が当時と何も変わってないのヤバい
10 : 2026/08/16(日) 10:20:20.41 ID:W+ScWo8d0
昔からかわらねぇなぁ🥴
11 : 2026/08/16(日) 10:21:46.30 ID:u/6Rhh8c0
皆が思っていても口には出せない
それがジャップってもんだろ
それがジャップってもんだろ
14 : 2026/08/16(日) 10:23:36.40 ID:tTT17sYG0
>>11
口に出したら間違っていると分かっているのに袋叩きにされるからな
口に出したら間違っていると分かっているのに袋叩きにされるからな
13 : 2026/08/16(日) 10:22:53.76 ID:cbSPEp6k0
勝つことよりも如何に完敗しないかが最重要というのがよくわかる戦後日本
15 : 2026/08/16(日) 10:23:57.10 ID:mymS/SYa0
>>13
原爆なんて完敗だろ
原爆なんて完敗だろ
54 : 2026/08/16(日) 11:18:14.16 ID:oozGPgAT0
>>15
本土決戦して日本人全滅させようとしてたのが日本軍なんだが。
本土決戦して日本人全滅させようとしてたのが日本軍なんだが。
16 : 2026/08/16(日) 10:25:07.15 ID:aVr6RqIA0
首都決戦まで持ち込むべきだったわ
東京に原爆💯発落とすべきだった
東京に原爆💯発落とすべきだった
21 : 2026/08/16(日) 10:35:27.68 ID:urSjaUg20
天皇の御聖断と天皇に決定権はないを両立させるのが日本人に必要なスキルだからな
25 : 2026/08/16(日) 10:44:59.54 ID:wpZgoWkbd
しょうもねー軍隊だよな
32 : 2026/08/16(日) 10:50:33.00 ID:TSmkBpgI0
1年前とは言わんがせめて2週間前に降伏しとけばな
満州とかどうなってたんだろう
満州とかどうなってたんだろう
33 : 2026/08/16(日) 10:50:35.47 ID:Qsykfkka0
ロシアプー「日本を見習ってウクも早く降伏しろよ」
53 : 2026/08/16(日) 11:16:56.66 ID:ARxbg3vL0
>>33
キーウとハルキウに核落としてみろや
キーウとハルキウに核落としてみろや
39 : 2026/08/16(日) 10:57:37.75 ID:LfWL7dwH0
軍人は完全に暴走してたから気に入らなきゃ犬養みたいに殺される
鳩山と一緒に統帥権干犯言いだした本人だから自業自得だが
鳩山と一緒に統帥権干犯言いだした本人だから自業自得だが
42 : 2026/08/16(日) 11:02:01.88 ID:rP4tuM8m0
天皇は天皇でルーズベルトやチャーチルと喧嘩してるわけだからな
全く別次元の駆け引きなんよ
プーチンとゼレンスキー状態
全く別次元の駆け引きなんよ
プーチンとゼレンスキー状態
44 : 2026/08/16(日) 11:03:11.71 ID:5Vy3ChZO0
ソ連はドイツ降伏後に全力で兵力を南下させてたのに
日本は気が付かなかったのか?
日本は気が付かなかったのか?
48 : 2026/08/16(日) 11:09:01.86 ID:ACE79k370
>>44
こうだぞ
こうだぞ
外務省「ソ連が攻めてくる!本気だ!ヤバい!」
政府と軍部「何!?ソ連が攻めてくるだと!?それは大変だ!じゃあソ連さんに仲介してもらって早く戦争を終わらせないと!」
本当にこのやりとりが記録に残ってる
52 : 2026/08/16(日) 11:14:18.66 ID:wEqRBZ2m0
>>44
モスクワの大使は当然知ってたけど
東京では天皇も大臣も官僚もソ連の和平仲介に期待しまくっててモスクワに無茶な訓令飛ばしてた
モスクワの大使は当然知ってたけど
東京では天皇も大臣も官僚もソ連の和平仲介に期待しまくっててモスクワに無茶な訓令飛ばしてた
「ソ連の仲介は日本政府にとっての阿片だった」って表現がよく言い当ててる
46 : 2026/08/16(日) 11:06:39.95 ID:RcLMRrP40
今更やめられないという結論になった
↑今も昔もジャップのやらかしは毎回これw
50 : 2026/08/16(日) 11:11:36.32 ID:XM4ztDK00
日清日露の一撃講和成功体験
51 : 2026/08/16(日) 11:13:50.76 ID:KmXcLm0zH
生きて虜囚の辱めを受けず


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