- 1 : 2022/09/21(水) 12:47:09.13 ID:0czICNQGa
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一部の職員がしたミスを、全職員の給与をカットして穴埋めする。茨城県常陸太田市で、こんな異例の事態が起こるかもしれません。
■市職員「士気が下がる」
発端は、下水道の工事でした。
2013年から計画され、今年4月に完成しましたが、稼働したその日にマンホールから水が噴き出す大トラブルになりました。
原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。
そこで市は、1年半にわたって、市長など特別職は5%、一般職員は1~2%給与を減額し、改修費用のうち、およそ7500万円を補填する方針を決定。平均すると1人あたりの負担額は、およそ13万円です。
ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。
常陸太田市職員:「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
■市「市民の理解が得られない」
こうした声に対し、市長は、次のように説明しています。
常陸太田市・宮田達夫市長:「組織的体制が原因であり、市民への説明責任の観点からの措置と理解してほしい」
市は、追加費用の全額を税金で賄うことは、市民の理解が得られないと説明しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce34069545c2aa5b5e6c733d3264d59c8f58fcf9 - 2 : 2022/09/21(水) 12:48:10.11 ID:pWKV9jAhp
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わざと間違えて税金おかわりして中のいい業者とウマーを
許さないためにも頑張ってね - 3 : 2022/09/21(水) 12:48:45.15 ID:5RQHgrVLd
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消防士までさげるの草可愛そうやな
- 4 : 2022/09/21(水) 12:48:45.73 ID:4q0Rj8PAd
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常に士気0の公務員連中が士気とか言ってんじゃねーよw
- 7 : 2022/09/21(水) 12:49:41.51 ID:DV7Xuqwb0
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>>4
じゃあマイナスになって余計にだめじゃん - 74 : 2022/09/21(水) 13:03:31.14 ID:OCRzwk8Jd
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>>7
公務員なんていてもいなくてもいいんだからマイナスでもいいだろ - 5 : 2022/09/21(水) 12:49:07.90 ID:DV7Xuqwb0
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消防からも理解は得られないだろうw
- 6 : 2022/09/21(水) 12:49:22.77 ID:pWKV9jAhp
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でも市民から言わせて貰えば
無能公務員がMS office使い続けることで円安に混こまれてる
損失をどうにかしたいんだがな - 11 : 2022/09/21(水) 12:50:11.83 ID:DV7Xuqwb0
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>>6
一太郎使えばええんか? - 16 : 2022/09/21(水) 12:51:00.41 ID:jel3u8SQ0
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>>11
一太郎だと民間業者からブーイング来るかもよ。 - 21 : 2022/09/21(水) 12:52:13.27 ID:pWKV9jAhp
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>>11
まだマシ
というか文書作成とかそんな仰々しいツールいらんやろ
MS office使わせて楽させてるのに計算ミスしてるしなお前らなんならできるんだよって感じ
- 8 : 2022/09/21(水) 12:49:51.66 ID:pWKV9jAhp
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混こまれてるx
巻き込まれてる - 9 : 2022/09/21(水) 12:50:01.30 ID:COL71i8W0
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阿武町は?
- 10 : 2022/09/21(水) 12:50:08.09 ID:SgEV/sjOM
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馬鹿なの?
- 12 : 2022/09/21(水) 12:50:23.78 ID:wGTIB7zlM
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役所全員ならいいと思ってたけど消防や警察は駄目だろ
- 13 : 2022/09/21(水) 12:50:28.97 ID:rEZMpTwoa
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まず市長5%が低くない?
- 17 : 2022/09/21(水) 12:51:07.41 ID:DV7Xuqwb0
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>>13
市長「俺のせいじゃないのにもっと下げろって?」 - 14 : 2022/09/21(水) 12:50:44.40 ID:Gryqi9Hza
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じゃあ辞めろ税金泥棒
民間行けやカス - 15 : 2022/09/21(水) 12:50:54.68 ID:/YVAfjM7a
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嫌ならやめろ
- 18 : 2022/09/21(水) 12:51:26.37 ID:qq+7eTWX0
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以前どっかの県庁がMSオフィスをコピーして使ってて、その賠償金を給与減額で負担したってのあったな
それも違うと思ったし、これもなんか違うよな - 19 : 2022/09/21(水) 12:51:45.68 ID:m98fJXJxM
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民間は社長や役員の不正のせいでがっつり給料下げられるぞ
東○とか - 20 : 2022/09/21(水) 12:52:03.24 ID:cvfjBYuf0
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裁判したら職員が勝つんじゃねえの?
民間企業で同じこと起こったらどうなる? - 22 : 2022/09/21(水) 12:52:15.15 ID:63LMPvgoM
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地方の予算は9割が役人の人件費で消えるからなあ
- 26 : 2022/09/21(水) 12:53:12.74 ID:IEue3QfIa
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>>22
具体的にどこっすかそこ
答えられないならスルーで良いよ 答えられないだろうけどw - 23 : 2022/09/21(水) 12:52:48.03 ID:l0jp9vmbp
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前市長も金返さないとね
- 24 : 2022/09/21(水) 12:53:05.61 ID:sh4/qMwU0
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ボーナスで調整したらええやん
- 25 : 2022/09/21(水) 12:53:09.68 ID:HsOVvSqvd
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例えやってる感だとしてもちゃんと責任とってるだけまだマシに見えてしまう恐怖
- 27 : 2022/09/21(水) 12:53:13.75 ID:AFkdR5AJa
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早い話ボーナス13万減額だろ
13万で辞めたいなら辞めればいいじゃん - 42 : 2022/09/21(水) 12:57:09.55 ID:BCSoi8Gl0
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>>27
ボーナスを余剰金の分配ってことにしとけば問題起こったときに金動かしやすいのに
何ヶ月とか決めてるのなんでなん - 28 : 2022/09/21(水) 12:53:47.94 ID:HNfdLzh6M
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普通は責任者が確認するので見つからないのがおかしいからその部署の責任のはず
責任逃れをしたいので全職員にしたのかな - 29 : 2022/09/21(水) 12:54:38.41 ID:58pFgAF5a
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公務員様も連帯責任やってるんだから民間企業も連帯責任導入だな
- 31 : 2022/09/21(水) 12:54:56.86 ID:W5RaBhRK0
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まあ民間だったらこれが普通なんだよな
民間と公務員は違うって言うなら、公務員にはもっとスペシャルなものが求められることに - 50 : 2022/09/21(水) 12:58:14.12 ID:13RYfT6Yr
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>>31
民間だったらミスした奴首にするだろ - 33 : 2022/09/21(水) 12:55:18.48 ID:zTUBPgwU0
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法律的にも違法だし過失じゃないなら給与カットすべきじゃないだろ
常陸太田に応募する人が減って1人当たりの業務が増えてさらにミスが増えそうやなブラック企業ですらやらんぞこんなの、頭逝かれてんのか?
- 44 : 2022/09/21(水) 12:57:30.78 ID:W5RaBhRK0
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>>33
会社の業績が大きく下がったら社員の賞与や給与カットって、
ホワイト企業でも普通にあることなんだが
人件費の枠は決まってるんだから理由なんか問われないブラック企業ですらやらんってどこの世界線?
- 60 : 2022/09/21(水) 13:00:08.29 ID:zTUBPgwU0
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>>44
日本語話せる?
業績とミスは違うぞ - 67 : 2022/09/21(水) 13:01:50.85 ID:W5RaBhRK0
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>>60
理由など問われないって日本語の意味分かる?ミスだろうが不運だろうが同じなの
民間のバランスシートとか見たことないのかよ - 34 : 2022/09/21(水) 12:55:20.77 ID:BJNA5trJd
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こういうことするとミス隠し横行してメチャクチャになるだろう
- 35 : 2022/09/21(水) 12:55:31.02 ID:OhpBg6P7d
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どういうミスしたんだろう
そういう大規模な工事ってコンサル入れると思うんだが - 36 : 2022/09/21(水) 12:56:08.57 ID:MV7gugLNp
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市民に負担させず全額本人ともさせず悪くない話だと思うが
- 37 : 2022/09/21(水) 12:56:20.28 ID:gqnB6QS/0
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辞めたい?じゃあ辞めてみろよ
- 38 : 2022/09/21(水) 12:56:38.22 ID:SEoxEk80H
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これはまあ徹底すべき
貿易赤字も全国家公務員に負担させるべき
退職金などない - 40 : 2022/09/21(水) 12:56:58.34 ID:HHeXU9nn0
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もともと士気ががあったかのような言い分だなw
- 41 : 2022/09/21(水) 12:57:01.67 ID:J1+LQSdm0
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いくらファインプレーしても別に給料上がらんのにミスした時だけ下がる
- 43 : 2022/09/21(水) 12:57:29.43 ID:zTUBPgwU0
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連帯責任になるんなら、万が一担当職員が重圧に耐えきれずに自殺した時には市議と市長は全員自殺ほう助で刑務所に入るんやろ?
それとも未必の故意で殺人罪か? - 45 : 2022/09/21(水) 12:57:43.12 ID:+FPNH2E6d
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国債発行したら責任取って公務員の給与カットだな
- 46 : 2022/09/21(水) 12:57:43.96 ID:fC9V7uUyd
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国政よりは真っ当だな
自民党だったら莫大な見積もり組んでミスったら新税作って国民から巻き上げてた - 47 : 2022/09/21(水) 12:58:03.83 ID:pWKV9jAhp
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水道の開けっ放しで水道料金を当事者に請求したケースもあったろ
学校のプールだったかな - 48 : 2022/09/21(水) 12:58:04.35 ID:llJocQqbM
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1. そんな不利益変更は合意なしに認められない
2. 役人の職務上の損失を請求するのは法令違反二重にダメなんじゃねぇの?
- 52 : 2022/09/21(水) 12:58:42.78 ID:MV7gugLNp
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>>48
合意してるから - 49 : 2022/09/21(水) 12:58:11.20 ID:f5uql95oa
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まあ普通の会社も一部の社員がクソでかい損失だして赤字転落したら全社員のボーナス下がるし同じようなことやろ
- 51 : 2022/09/21(水) 12:58:38.90 ID:hcMs4AKa0
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連帯責任が嫌ならチェック体制をしっかりしろw
1人に全責任を押し付けるのか? - 53 : 2022/09/21(水) 12:58:44.83 ID:DmvCtuYd0
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税金は叩けば出てくる打ち出の小槌じゃねーんだよ当然だ
- 58 : 2022/09/21(水) 12:59:35.19 ID:DV7Xuqwb0
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>>53
1000兆円もどこから湧いて出てきたん? - 54 : 2022/09/21(水) 12:59:00.57 ID:FClXHYJVM
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組織体制の問題ならある程度上の役職以上のみにしないと理屈通らなくないか
- 56 : 2022/09/21(水) 12:59:08.70 ID:W5RaBhRK0
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民間ではありえないとか言ってるやつ、ガチで民間経験したことのない公務員がサボって書き込んでそう
民間で賞与カットなんて日常茶飯事だろう - 59 : 2022/09/21(水) 12:59:37.11 ID:/Ts6CKlJM
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計算ミスったって上も決済してるんだから担当者だけの責任ではないな
- 61 : 2022/09/21(水) 13:00:10.19 ID:IEue3QfIa
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原因になった職員もうやめるしかないな
視線辛くて職場いられんだろこれ - 62 : 2022/09/21(水) 13:00:47.75 ID:STsuMMNP0
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当然だろ馬鹿
- 63 : 2022/09/21(水) 13:00:59.89 ID:zuLP96x0p
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その連帯責任はおかいしやろ
上司だけにしとけ - 65 : 2022/09/21(水) 13:01:41.64 ID:wGTIB7zlM
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連結決算だとグループ会社の損益がボーナスに反映されたりする
別会社の赤字のせいで自分たちのボーナス減るとか嫌よね - 66 : 2022/09/21(水) 13:01:48.33 ID:zTUBPgwU0
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「公務員」だから給与カットは当たり前って考え多すぎな
こいつらが休憩時間にアイス食べてる職員や制服姿で食事してる警察・消防士にクレーム入れるんだろうなあって - 68 : 2022/09/21(水) 13:02:27.60 ID:2JKdOWaE0
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組織的体制が原因で末端にも責任あり?
真の末端は派遣だからいいのかな
意思と責任範囲のあいまいなジャップ事案ぽい - 71 : 2022/09/21(水) 13:02:59.86 ID:2XQCbQiT0
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担当から上の市長までのラインでもよかったかもな
- 72 : 2022/09/21(水) 13:03:18.63 ID:W5RaBhRK0
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公務員やってると、あれか、人件費には基本的に枠があって、
どこかで大きな損失が出たら、カットしなきゃ全体の辻褄が合わなくなる程度のことも意識しないんだなあそりゃそうか
- 78 : 2022/09/21(水) 13:04:44.47 ID:IEue3QfIa
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>>72
歳入歳出の枠は決まってるからそらそうや - 73 : 2022/09/21(水) 13:03:24.13 ID:e/BWMGI30
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環境にガ●ジいると必ずこうなる
- 75 : 2022/09/21(水) 13:03:45.91 ID:40uUsiKBd
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全体の奉仕者なんだからこのくらいの覚悟は必要だろ
間違えなければいい話だ - 77 : 2022/09/21(水) 13:04:17.08 ID:zA8+JXxxM
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市の担当者がそんなクリティカルな計算してるんか??
技官的な人? - 79 : 2022/09/21(水) 13:05:25.68 ID:iR3VAmpnH
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阿武町聞いとるか!
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