- 1 : 2022/04/07(木) 09:27:39.74 ID:QKSHN76ad
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――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。
今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。
しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。
龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。
しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は? 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。
発案は違います。
伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。
そうです。
薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。
龍馬が仲介していたという史料は出てこない。先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。
物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。
維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。
当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。――龍馬の功績は、判然としていないと。
- 2 : 2022/04/07(木) 09:27:59.04 ID:ZnyYxfdE0
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知ってた
- 3 : 2022/04/07(木) 09:28:11.08 ID:sSUEcpK/d
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うーんこの作られた英雄
- 5 : 2022/04/07(木) 09:28:34.69 ID:aO5XwznEd
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坂本龍馬は結局何をした人なの?
- 7 : 2022/04/07(木) 09:29:10.28 ID:8A6TotQ5M
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>>5
武器売ってた死の商人 - 55 : 2022/04/07(木) 09:36:07.71 ID:hh/O8y/Md
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>>7
それすら嘘やったんやで
長州藩の武器購入時の記録を見ると坂本龍馬の名前は一言も出てこなかった - 12 : 2022/04/07(木) 09:30:18.59 ID:882utAdrd
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>>5
薩長の間の手紙のやり取りを手伝っただけ
坂本龍馬自身は何一つ意見を出していないことが分かった
いわば郵便屋さん
後世になって坂本龍馬の発案で薩長が同盟結んだことにされた - 29 : 2022/04/07(木) 09:32:29.48 ID:cZOdoq6cd
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>>5
いろは丸を借りて貿易しようとしたが他家の船にぶつけて沈めて言いがかりつけて賠償金せしめた - 51 : 2022/04/07(木) 09:35:14.73 ID:2EQz7VsLd
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>>5
・薩長の間で手紙を届けた
・以上史実に基づくと業績はこんなもんやね
- 6 : 2022/04/07(木) 09:28:58.27 ID:m3dfWXXv0
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暗殺もついでにやったんやろ
- 8 : 2022/04/07(木) 09:29:15.48 ID:Ekxx6vgv0
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ぜよぜよ
- 9 : 2022/04/07(木) 09:29:38.57 ID:PHQRP1G8p
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つうか150年前程度でそんなに研究が遅れてたってのも悲しいものがあるな
- 10 : 2022/04/07(木) 09:29:41.91 ID:oFzhNqB70
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福山雅治がバカみたいじゃん😡
- 11 : 2022/04/07(木) 09:30:05.99 ID:8w8l4zds0
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実は武市や以蔵とも接点無くても知らんかったらしいからな
- 13 : 2022/04/07(木) 09:30:26.37 ID:gY7iV51ea
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司馬遼太郎←こいつwwwwww
- 23 : 2022/04/07(木) 09:31:49.39 ID:TlEqQ3u3a
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>>13
司馬は司馬でこれはフィクションってしっかり言っとるぞ
ガチで受け止めるガ●ジが悪い - 34 : 2022/04/07(木) 09:33:13.70 ID:S4Ejq/zId
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>>13
司馬遼太郎は坂本龍馬というマイナーな武士を主人公にしてそいつがめちゃくちゃ活躍するというフィクションを書いただけや
そしたらその話が面白すぎてバカが史実と勘違いしてしまったんや - 14 : 2022/04/07(木) 09:30:27.01 ID:LWLls8TrM
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高知県が持ち上げただけやしー
- 15 : 2022/04/07(木) 09:30:27.25 ID:vxXxNBmad
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坂本龍馬の近くの墓買ったやつバカみたいやな
- 17 : 2022/04/07(木) 09:30:39.85 ID:Df71n+nC0
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龍馬はフリーメイソンなんだよね
やーばいでしょ - 18 : 2022/04/07(木) 09:30:59.37 ID:UZw98mufa
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行動力はあるようだから生きてたら政商になってたと思うわ
ただまあ政治家じゃないね - 19 : 2022/04/07(木) 09:31:08.44 ID:m3dfWXXv0
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勝海舟とかいうおもしろ話おじいさん
- 20 : 2022/04/07(木) 09:31:14.45 ID:iYhRctJp0
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当時無数におった志士の一人でしかないって事か
- 21 : 2022/04/07(木) 09:31:16.74 ID:tL8+jx3C0
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じゃあなんで殺されたんや
- 32 : 2022/04/07(木) 09:32:32.29 ID:6Jin1grQa
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>>21
土佐藩のスパイとして動き回って維新志士側に武器売ってたらうざいやろ - 36 : 2022/04/07(木) 09:33:14.79 ID:+p5omFEK0
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>>21
志士なんか幾らでも京都で殺されてるし - 44 : 2022/04/07(木) 09:34:32.29 ID:nPbBe81Za
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>>21
当時殺されたやつなんかいっぱいおるやろ
殺されたから大物理論やめろ - 22 : 2022/04/07(木) 09:31:28.87 ID:likzkgO30
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新政府が自分らの正当性を示す為に大分歴史を捏造してる可能性あるよな明治維新て
天武天皇が内乱で政権を奪った事を正当化する為に日本書紀を作らせたように - 24 : 2022/04/07(木) 09:31:55.38 ID:PQX0i66c0
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何を言うとるがぜよせんせー!
- 25 : 2022/04/07(木) 09:31:56.83 ID:cGEjieTi0
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ドサクサに紛れて卑しい下級武士たちが権力掌握しただけのテロやったよね
- 26 : 2022/04/07(木) 09:32:01.67 ID:Iv7wnLi3d
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> 維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。
ベスト100にすら入らないって泡沫武士やんけ……
- 27 : 2022/04/07(木) 09:32:17.93 ID:waKJEBf2a
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じゃあ何で討たれたんや
- 28 : 2022/04/07(木) 09:32:27.81 ID:cGEjieTi0
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テロリストの名前を空港名にしてる県があるらしい
- 41 : 2022/04/07(木) 09:33:56.70 ID:cZOdoq6cd
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>>28
妖怪の名前を空港名にしてる県があるから大丈夫 - 30 : 2022/04/07(木) 09:32:30.30 ID:pK1nnnpl0
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ただの武器商人がなぜか大河ドラマの主役になってる国
- 31 : 2022/04/07(木) 09:32:31.94 ID:6E9cUYhx0
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明治政府で外務大臣やった陸奥宗光が坂本龍馬のことを凄い人だったと発言してる
こんなことも知らない馬鹿がイキってるんだなw - 35 : 2022/04/07(木) 09:33:14.26 ID:SOYAp5pIM
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>>31
新政府に捏造されてただけやろ - 42 : 2022/04/07(木) 09:34:03.85 ID:6E9cUYhx0
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>>35
陸奥宗光も知らない無知の馬鹿かw - 48 : 2022/04/07(木) 09:34:56.18 ID:S9NVksVJd
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>>31
具体的に何がどう凄かったの? - 33 : 2022/04/07(木) 09:33:01.19 ID:CXdZ6WoYd
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>>56
浴槽いらんし - 37 : 2022/04/07(木) 09:33:23.99 ID:nOr2aMsRa
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もしかして実際にはおらんかったんちゃうか
- 38 : 2022/04/07(木) 09:33:24.68 ID:jPHT1cLGp
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知ってた
高知行ったらわかる
有能な人間の出てくるような土地ではない - 46 : 2022/04/07(木) 09:34:44.96 ID:cZOdoq6cd
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>>38
岩崎弥太郎「ぜよ」 - 47 : 2022/04/07(木) 09:34:56.08 ID:likzkgO30
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>>38
板垣退助とか後藤象二郎とかおるやん - 39 : 2022/04/07(木) 09:33:24.71 ID:xJpMhhyHa
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ぜよぜよ言ってるキャラ付けも何か怪しかったしな
- 40 : 2022/04/07(木) 09:33:27.25 ID:791YbshT0
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結局信長のご尊顔はどれなんだよ
- 43 : 2022/04/07(木) 09:34:26.12 ID:wS4Y40tZ0
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でも名前のカッコよさはガチだよね
- 45 : 2022/04/07(木) 09:34:43.11 ID:l3e3gfm50
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一時期ユーチューブの広告で龍馬は嘘っぱちとか言うの流れまくっててウザかった
- 49 : 2022/04/07(木) 09:34:59.25 ID:tHFpbfyc0
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現代の作品に教科書が左右されるの狂っとるやろ
- 50 : 2022/04/07(木) 09:35:06.66 ID:TlEqQ3u3a
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その点宮本武蔵は当時の最強剣士ランキングで挙げられてたり"ガチ"なんだよな
- 52 : 2022/04/07(木) 09:35:18.23 ID:EVpboKWf0
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司馬遼太郎の作り話信じる馬鹿たちが如何に多いかという話
- 54 : 2022/04/07(木) 09:35:57.66 ID:EkH8k0Ika
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漫画の前田慶次みたいなもんやろ
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