地方藩主「参勤交代しんどい、お家取り潰しでいいから幕府がここを管理して」←普通こうするよな

1 : 2025/07/17(木) 12:15:06.13 ID:joDlY8uY0

https://greta.5ch.net/poverty/
めんどくさいし

2 : 2025/07/17(木) 12:16:02.75 ID:hjZ8WiCC0
どうやって食ってくんだよ
6 : 2025/07/17(木) 12:16:41.95 ID:G5f0T0aW0
>>2
捨て扶持ぐらいはくれるだろうから…
16 : 2025/07/17(木) 12:20:50.62 ID:G+ziEmzR0
>>6
藩主の一族はともかく、家臣以下藩士はどうやって食わせてくのよ
下手すると殺されるぞ
4 : 2025/07/17(木) 12:16:15.26 ID:e6ArTNjB0
取り潰しより嫌なことなんてないだろ
5 : 2025/07/17(木) 12:16:26.48 ID:5yrorXbEM
歴史の授業ずっと寝てたんか?
それともガチの引きこもりか?
9 : 2025/07/17(木) 12:18:07.13 ID:AiDTGVXK0
農業シンドい
農地あげるからここを管理して
11 : 2025/07/17(木) 12:18:28.03 ID:uHhUjRtW0
プライドと見栄だけの人たち
それが武士
13 : 2025/07/17(木) 12:19:35.21 ID:IYMupsMT0
実際、地方藩主が中央に歯向かう力を蓄えないように
疲弊させるのが目的なんだから
21 : 2025/07/17(木) 12:23:27.54 ID:os94xL280
>>13
幕末に藩財政がヤバいとなってケチケチになってる藩がいても咎められてないんだから
散財は自分の意志でやってただけだよ

負担かけるのは参勤交代とかしょうもない話じゃなくて普請=公共事業っていうもっとストレートなのがあるから

30 : 2025/07/17(木) 12:29:07.21 ID:G+ziEmzR0
>>21
幕末は外国船出没が相次いだため、遠方の外様大名から海岸線警備のために参勤交代を緩和してほしいとの要望があって、幕府としても外国の干渉をはねのけたい意図もあるからその要望通り参勤の間隔を長くして、妻子も江戸に留めなくて良くなったんだよ
そしたら特に西国を中心に外様大名が力を蓄え出した
さすがに幕府はマズイと気付いて元に戻そうとしたけど、もう力をつけた外様大名が言う事を聞かなくなってきていた
んでそのまま倒幕運動に至る
24 : 2025/07/17(木) 12:25:12.73 ID:nJ8xzu3S0
>>13
在日米軍の思いやり予算も元々はそういう意図だったのに
今ではMilitary as a Service(MaaS)のオプション料金と化しているからな
37 : 2025/07/17(木) 12:32:03.22 ID:r1eI7jfU0
>>13
その意図もあったけど、あくまでも将軍への奉公が参勤交代の目的だから参勤交代で潰れられた本末転倒なのよ幕府も困る
幕府も派手な行列や人数に制限かけてた
14 : 2025/07/17(木) 12:19:39.07 ID:G5f0T0aW0
4代目の時浪人増えすぎてやばかったんだっけ
29 : 2025/07/17(木) 12:27:54.14 ID:r1eI7jfU0
>>14
だから取り潰しするのを大幅に減らし、浪人の再就職を支援するようになった>幕府
1番手っ取り早いのは帰農ね農民になること
平和になって人口急増していたので新田開発需要も多く雑役免除といった特権認めて帰農を進めた
15 : 2025/07/17(木) 12:19:52.89 ID:os94xL280
収入なけりゃ餓死する時代なのに何言ってんだ
ゆとりにも程があるぞ

実際に取り潰された赤穂藩士が自爆特攻して全滅した事例もあんのに

19 : 2025/07/17(木) 12:22:34.81 ID:G+ziEmzR0
>>15
赤穂浪士は就活の一環でもあったんよ
武勇と忠義を世間に示してワンチャン仕官口にありつけないかなーって考えてた
結局突入した四十七士は死罪だったけど
32 : 2025/07/17(木) 12:29:39.72 ID:r1eI7jfU0
>>19
その代わり親族が取り立てられたからある意味成功してる
大石内蔵助も末の息子が広島藩に採用された
18 : 2025/07/17(木) 12:22:07.73 ID:zNVl6a9td
江戸で1年遊んだら田舎に帰るだけじゃないの
20 : 2025/07/17(木) 12:22:44.21 ID:0XR3FqkY0
参勤交代が面倒だから各地から江戸に向かって新幹線が整備されたんだよ
23 : 2025/07/17(木) 12:24:26.93 ID:qyi9zQ4h0
花のお江戸入りで必要経費
文句言ってたのは下級武士
学者が都合のいい後付けしてるだけや
25 : 2025/07/17(木) 12:26:21.74 ID:glaqxmK3d
外様とか大変だなwww
26 : 2025/07/17(木) 12:26:30.26 ID:biry3awK0
米沢藩は上杉鷹山の先代がそれやろうとして親戚大名に止められた
小田原藩は富士山噴火で領地返上申し出て幕府が直轄地にして領地替えした
27 : 2025/07/17(木) 12:26:40.11 ID:qJ51gTi70
ていうかほんとに居なかった?返上したやつ
そんな大名がいたってどっかで見た記憶があるぞ
江戸初期の頃かもだけど
28 : 2025/07/17(木) 12:27:29.09 ID:2wCUfEUs0
そうか?
商人や農民に頭下げて
米や味噌を借りる生活に耐えられるの?
31 : 2025/07/17(木) 12:29:21.85 ID:tlD5ow8F0
参勤交代の義務が無いかわりに将軍職に付けないのが副将軍
36 : 2025/07/17(木) 12:31:48.45 ID:UuVILAkG0
>>31

水戸なら常府だけど

33 : 2025/07/17(木) 12:30:47.14 ID:G+ziEmzR0
藩取り潰しの後、天領となって藩主のかわりに代官が置かれた土地もある
旧藩士はそのまま代官付の幕臣になる
34 : 2025/07/17(木) 12:31:07.82 ID:W3v/FYfY0
実際中期からどの藩も参勤交代やらなくなったらしいじゃん
38 : 2025/07/17(木) 12:32:16.39 ID:G+ziEmzR0
>>34
外国船が現れるようになってからね
35 : 2025/07/17(木) 12:31:47.53 ID:G+ziEmzR0
参勤交代といえば喜連川藩

コメント

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