- 1 : 2023/01/30(月) 23:05:25.86 ID:dXUBB5vl0
-
Rui Hachimura Talks Lakers DEBUT, Postgame Interview
https://youtu.be/oJH-mtNLIt4Mitoma
https://y2u.be/DHYRgZdJF_ohttps://news.yahoo.co.jp/articles/dcc6972ef63e86602e31d3f7e17ad214cef30dbc
- 2 : 2023/01/30(月) 23:07:41.16 ID:h0sJ0KXU0
-
吉田麻也とか宇佐美貴史とか久保建英とか
サッカー選手は現地の言葉で受け答えするのが当たり前になってて凄いなと思う - 3 : 2023/01/30(月) 23:09:11.64 ID:X8V2mMs/0
-
>>2
そりゃ試合中も会話しないと成立しないスポーツだからね - 4 : 2023/01/30(月) 23:09:19.63 ID:YwqZTfy+r
-
野球選手が全く言語を習得しようとしないのは何だろうね
他のスポーツと違ってやることがカッチリ決まってるからコミュニケーション無しでもある程度行けるんだろうけど、だとしても差がありすぎる - 5 : 2023/01/30(月) 23:10:12.99 ID:xlxS3WJ10
-
頭悪いから
- 6 : 2023/01/30(月) 23:10:23.49 ID:2/uALh2T0
-
サッカー選手は仲間選手とコミュニケーション取らないと4ねるぞ
露骨にパスもらえないし - 7 : 2023/01/30(月) 23:10:54.70 ID:u1lGitbD0
-
そもそもメジャーのベンチではいろんな言語が飛び交うらしいじゃん
- 110 : 2023/01/31(火) 00:33:37.00 ID:mgS9xN8R0
-
>>7
サッカーの方がさらに色んな言語が飛び交うんだが・・・
メジャーはせいぜい英語とスペイン語だけじゃん - 8 : 2023/01/30(月) 23:11:09.87 ID:STxPlF+n0
-
小さい頃からメジャー見据えてたはずなのにそれはちょっとなと思ってしまうわ
- 19 : 2023/01/30(月) 23:15:04.73 ID:h77ZAwgd0
-
>>8
ケイスケホンダもガキの頃からセリエAを見据えてたのにイタリア語さっぱりだったのはダサかったな
中田英寿なんかしっかり準備してたのに - 9 : 2023/01/30(月) 23:11:14.45 ID:CDuVUeUcM
-
大谷も話せてるじゃん 大谷と八村だと八村のほうが稼いでるの?
- 11 : 2023/01/30(月) 23:11:59.93 ID:iSC7Ug2o0
-
一平さんの雇用を守るため😭
- 12 : 2023/01/30(月) 23:12:04.98 ID:h77ZAwgd0
-
ほぼ個人競技だし大してコミュ力いらねーんやろ
- 13 : 2023/01/30(月) 23:12:15.70 ID:eM9oF0n5a
-
あのさ
スポーツ推薦の人が
頭いいわけないでしょ!
- 14 : 2023/01/30(月) 23:13:23.94 ID:z3iWz+O80
-
松山はもう10年だけど
- 15 : 2023/01/30(月) 23:13:27.43 ID:izN8YTUS0
-
高卒中田がペラペラでイタリア語対応してたの凄かったよね
- 23 : 2023/01/30(月) 23:16:36.84 ID:1wkDFA4yM
-
>>15
プレミア行ったとたん英語で対応してたな - 16 : 2023/01/30(月) 23:13:47.07 ID:HXeYiN5K0
-
影響力ある選手は、外に向けて正しい発言を伝えるために通訳を置いてるの
つまり通訳置いてないそいつらは影響力ないから - 64 : 2023/01/30(月) 23:39:27.87 ID:hViFmxaeM
-
>>16
これ本気で言ってたら笑うわ
バカ丸出し - 68 : 2023/01/30(月) 23:42:56.27 ID:IRXD1+d30
-
>>16
選手の試合後のコメントにどれだけの影響力があるんだよ - 17 : 2023/01/30(月) 23:14:46.62 ID:KhRbpa/Y0
-
八村は違うだろがい
- 140 : 2023/01/31(火) 06:36:07.41 ID:h7D8cEww0
-
>>17
八村は高校までずっと日本だったけど卒業後にゴンガザ大行ったからな
大谷やみこまより3年くらいアドがある - 18 : 2023/01/30(月) 23:14:56.86 ID:CDuVUeUcM
-
中田は高校の時からずっと勉強してたらしいね、トップどころのスポーツマンて、皆頭いいよな バカな奴おらん
- 20 : 2023/01/30(月) 23:15:26.43 ID:CDuVUeUcM
-
八村て富山県人とは思えないな
- 21 : 2023/01/30(月) 23:15:33.46 ID:Fti7Lry/0
-
野球ってゲーム中のコミュニケーション重要じゃなさそう
- 22 : 2023/01/30(月) 23:16:07.54 ID:pJWmtJWQ0
-
彼氏の仕事なくなるから
- 24 : 2023/01/30(月) 23:16:45.80 ID:nKr2M6bPM
-
野球ってチームスポーツだけどバッターボックスでの1体1だし、基本動作が決まってるから別に喋る必要ない
- 25 : 2023/01/30(月) 23:16:51.14 ID:mdiKTN+90
-
サッカー選手の海外行き一歩目のスコットランドリーグやベルギーリーグの年俸では通訳雇えないんじゃないの。
野球でも日本であまり実績無くて3Aからチャレンジしている選手は英会話出来そう - 27 : 2023/01/30(月) 23:17:23.14 ID:cf0huQCQ0
-
通訳の仕事無くなるから
- 29 : 2023/01/30(月) 23:18:53.51 ID:it/NfVf5a
-
トラウトと話してなかった?
- 30 : 2023/01/30(月) 23:19:03.31 ID:TlbFYuHe0
-
しかも大谷って高校の時からメジャー行くとかイキってたのに
- 31 : 2023/01/30(月) 23:19:09.89 ID:k0y7ErmA0
-
英語分からないと野次られても気にならないから良いみたいなこと昔誰かが言ってたな
- 32 : 2023/01/30(月) 23:19:21.84 ID:E4UmwBta0
-
大谷はサッカーで言うとメッシぐらいの存在だから英語ペラペラじゃなくても許されてる
- 33 : 2023/01/30(月) 23:19:52.74 ID:20YiZR7C0
-
野球選手でまともに言葉覚えたの長谷川くらいじゃね
基本アホなんかな - 39 : 2023/01/30(月) 23:22:49.11 ID:mdiKTN+90
-
>>33
マックス鈴木とか3Aからチャレンジな人達は英会話出来そう - 40 : 2023/01/30(月) 23:23:29.82 ID:o53tjULya
-
>>33
長谷川はアメリカ移住するためにMLBに移籍した人だから - 34 : 2023/01/30(月) 23:20:26.18 ID:O73b6U8D0
-
大谷が英語ペラペラだったらいよいよ俺が勝てる部分なくなるやん
- 84 : 2023/01/31(火) 00:02:33.93 ID:bJ59U/n50
-
>>34
勝てなくてもええやん
大谷凄い俺凄いやし - 35 : 2023/01/30(月) 23:21:23.61 ID:iZkK/JnS0
-
顔が似てる諸見里みたいにサ行が言えない
- 36 : 2023/01/30(月) 23:21:49.89 ID:MSEo1CGH0
-
外国語習得が必須じゃないから野球の方が日本人のフィジカルエリートが集まる
- 37 : 2023/01/30(月) 23:22:10.70 ID:36GhIFgO0
-
大谷はペラペラだけど誤解されるから公的な場では喋らない
イチローと一緒 - 42 : 2023/01/30(月) 23:24:42.67 ID:k0y7ErmA0
-
>>37
ペラペラなのに何を誤解されるんだよ - 43 : 2023/01/30(月) 23:25:20.88 ID:h77ZAwgd0
-
>>37
練習にまで通訳ベッタリな大谷でそれは無理筋じゃね - 92 : 2023/01/31(火) 00:11:06.54 ID:lESzVCZt0
-
>>43
前に他の日本人メジャーの通訳が答えてたが通訳の仕事はスケジュール管理や細々と身の回りの世話をする場合もあると答えてたから帯同して張り付いていても不思議はない - 112 : 2023/01/31(火) 00:34:26.85 ID:vK9XDezA0
-
>>37
メッシもろくに話せないよな
英語の勉強してるって言ってるけど
性格もあるか - 38 : 2023/01/30(月) 23:22:47.05 ID:1hw4w68B0
-
英語なんて必要ないんやろ
- 41 : 2023/01/30(月) 23:24:20.84 ID:qAuqhQzZM
-
八村がネイティブなのが謎なんだよな
高校まで喋れなかったのに - 44 : 2023/01/30(月) 23:26:22.51 ID:CL8jRaDH0
-
別に日時生活ぐらいは喋れても片言だと聞きづらいから通訳に任せてる奴なんていくらでもいるだろ
- 45 : 2023/01/30(月) 23:27:09.59 ID:HWpSw6LYM
-
語学にそれなりに時間割いた上で活躍できてる選手ってすごくね
- 46 : 2023/01/30(月) 23:27:48.37 ID:NzhSbm9Rp
-
まあ1年目は片言でいいけど2年目3年目になっても解説なのは怠慢だし狂ってる
- 47 : 2023/01/30(月) 23:28:34.18 ID:9K1UVN6a0
-
野球は他スポーツと違って試合の進行が静的だから通訳いれば何とかなる場面がほとんど
一方目まぐるしく変わる展開にコミュニケーションしながら戦術適用させてくバスケやサッカーは選手がリアルタイムで会話できないと文字通り話にならない
- 48 : 2023/01/30(月) 23:28:34.44 ID:gwJ0g0vH0
-
ダルビッシュはもうかなりネイティブなんだよな
大谷はいつまで一平従えてんのほんと - 49 : 2023/01/30(月) 23:28:44.10 ID:ZfnPdb0g0
-
バカだから
- 50 : 2023/01/30(月) 23:28:48.33 ID:L+TyZzxD0
-
通訳がクビになるからだろ
- 51 : 2023/01/30(月) 23:29:40.24 ID:NzhSbm9Rp
-
大谷はあの通訳と仲良くなりすぎているから切る気は全くないのだろう。そんなだから本人も英語覚える気は全く無し
- 52 : 2023/01/30(月) 23:32:11.07 ID:yJ/q16310
-
大卒と高卒の違い
- 53 : 2023/01/30(月) 23:33:19.84 ID:NzhSbm9Rp
-
イチローの引退式の英語も酷かったな。カンペ見ながらカタコトの英語。お前メジャーに何年いたんねん
- 55 : 2023/01/30(月) 23:34:57.27 ID:5aUW9ceF0
-
サッカーはユースから英語やってるからね
Jリーグに来る外国人も日本語覚えようと小学生の公文やってたりする - 56 : 2023/01/30(月) 23:35:13.30 ID:wwagcOlR0
-
チームスポーツは作戦ミーティング理解できないと虐められるからな
野球は個人スポーツだろ - 57 : 2023/01/30(月) 23:35:31.09 ID:hKoIxeKf0
-
メジャーからの助っ人外国人も長年やってるくせに日本語喋れない奴いるじゃん
- 58 : 2023/01/30(月) 23:36:02.89 ID:IRXD1+d30
-
サッカーは多国籍だし共通語が無いとお話にならない
- 60 : 2023/01/30(月) 23:36:14.87 ID:h0sJ0KXU0
-
なるほど、プレイ中にコミュニケーション取る必要が無いからか
ベンチ戻れば通訳がいるから支障もないと、理解出来たわ - 61 : 2023/01/30(月) 23:36:49.48 ID:qwH1MttC0
-
でも日本でプレーする外人選手はサッカーも野球も日本語で対応する人ほぼいないじゃん
- 63 : 2023/01/30(月) 23:39:16.59 ID:qaji8g2HM
-
知能、体型、ファッション、素行
全てにおいて野球選手に憧れる要素って皆無だよな - 65 : 2023/01/30(月) 23:40:23.50 ID:WxcJBi7o0
-
大谷とそのよく分からない2人じゃ能力値が違いすぎるよ大谷は野球に全振りしてる
- 66 : 2023/01/30(月) 23:40:49.95 ID:bXWW9sj/0
-
ダルビッシュぐらいだよな
川崎はよく称賛されるけどあのコミュケーションは野球でしか通用しなさそう - 67 : 2023/01/30(月) 23:42:03.73 ID:fev1KnUo0
-
イ・スンヨプが日本に来てたときインタビューは必ず通訳がついてたけどたまに通訳無視して自分で答えてたな
かなり流暢だった
大谷が英語できないとは思えないけどな - 88 : 2023/01/31(火) 00:07:08.50 ID:lESzVCZt0
-
>>67
どの程度流暢なのかは分からんが監督だったマドンが大谷は通訳なしでも会話するのに問題ないと答えてたからまったく英語出来ないとかはないな - 69 : 2023/01/30(月) 23:44:16.77 ID:2S5HAc800
-
三苫はけっこうすごいな
- 70 : 2023/01/30(月) 23:46:03.52 ID:azjemVN30
-
三笘は筑波大だしな
- 71 : 2023/01/30(月) 23:47:26.74 ID:YtqbIP/0r
-
通訳も付けてもらえない奴隷契約でなんでイキってんの?
- 72 : 2023/01/30(月) 23:47:40.93 ID:XrobNUw90
-
八村 大学がアメリカでドラフト指名されてそのままNBA入り
三苫 通訳付けてもらえないから英語で対応するしかない
大谷 通訳付きの契約で生活に困らない環境をチームが整えてくれるVIP待遇の移籍 - 73 : 2023/01/30(月) 23:49:47.25 ID:buNVUfBk0
-
すっと頭に入る方法ないのかしら?
- 74 : 2023/01/30(月) 23:51:13.75 ID:CFTa07GH0
-
堂安もドイツ語でインタビュー受けてたし
長谷部もドイツ語は普通に話すし
麻也や川島も当たり前に英語は話せる
久保は完全にスペイン語ネイティブ
むしろ話す努力しない選手のが稀 - 75 : 2023/01/30(月) 23:51:48.48 ID:IkFTrw1W0
-
サッカー選手ってマルチリンガルだよな
- 103 : 2023/01/31(火) 00:27:36.75 ID:nWuAptH90
-
>>75
欧州のサッカーリーグはネイティブでない外国人多いからインタビューする側も合わせているかもね - 76 : 2023/01/30(月) 23:52:25.99 ID:XrobNUw90
-
八村は大学がアメリカだから渡米する前から英語の特訓してたんだろうな
バイリンガルレベルでペラペラ三苫の英語はめっちゃ下手
たぶんあっち行ってから英会話の勉強してるんだろう - 77 : 2023/01/30(月) 23:55:46.70 ID:HWpSw6LYM
-
八村は日本語ネイティブとは思えないくらい上手いな
- 80 : 2023/01/30(月) 23:58:53.53 ID:O73b6U8D0
-
大谷も塁上では敵チームやコーチと通訳無しで話してるけどな
- 93 : 2023/01/31(火) 00:11:17.60 ID:ITOoqgid0
-
>>80
してねえよ
あいつ中学レベルの単語しか言ってるの見たことねえしw
お前みたいなネトウヨってアホだからすぐ騙されるんだろうなw - 83 : 2023/01/31(火) 00:01:17.31 ID:AqxJb1xW0
-
堂安がWC前に英語で受け答えした動画見た事あるわ
彼は今の所英語圏でプレーしてる訳じゃないけど勉強してるなと感心した - 86 : 2023/01/31(火) 00:05:21.51 ID:jz0BBniS0
-
サッカーに限らず他のスポーツ選手も海外にいってる人達は皆喋れてるでしょ
野球選手が飛び抜けて頭悪いんだよ
学生時代マジで野球しかしてないもの
ファッションセンスも絶望的にないし - 87 : 2023/01/31(火) 00:06:34.86 ID:8YxT8Clp0
-
八村みたいにネイティブでお喋りできるインタビューと
三苫みたいにカタコト発音な日本語英語を一緒にしちゃうあたりがジャップらしいな
サカ豚的には通訳なしで話せるサッカーはみんなペラペラレベルなんだろうけど - 107 : 2023/01/31(火) 00:29:42.39 ID:XWarlhbf0
-
>>87
自転車レースを見てると大抵の非英語圏の選手はあんな感じだぞ
というか伝わりゃいいんであって肝心なのは自分自身の言葉で喋っていること
下手だから喋らないってのが典型的な日本人脳 - 116 : 2023/01/31(火) 00:39:46.82 ID:mgS9xN8R0
-
>>107
プレミアに外国人監督ちょくちょくいるけどネイティブには程遠いよな
たまにメディアに馬鹿にされたりするらしいがちゃんと自分の言葉で喋ってる
下手だから喋りませんは言い訳でしかない - 108 : 2023/01/31(火) 00:31:24.06 ID:RDEOXeqD0
-
>>87
焼き豚ジャップ - 119 : 2023/01/31(火) 00:41:26.21 ID:HuvRGSSz0
-
>>87
バカすぎるジャップの典型
お前は片言の日本語喋る外国人バカにする人間なんだろな - 120 : 2023/01/31(火) 00:42:52.31 ID:vK9XDezA0
-
>>87
日本人の英語力は低すぎるからな
普段どんだけ勉強してないかよくわかる
だいたい会話の内容でうまさを判断できない - 89 : 2023/01/31(火) 00:08:00.66 ID:gIFVmBs00
-
イメージだけどサッカーやバスケに比べて野球はコミュニティー取らなくても何とかなるんじゃない?
- 90 : 2023/01/31(火) 00:09:54.57 ID:6dhP6aCY0
-
最近のサッカー選手は最初から海外目指してるからな
野球とは状況が違うんじゃね - 91 : 2023/01/31(火) 00:09:59.94 ID:+G/MWyIy0
-
テニス卓球ゴルフなんて個人スポーツなのにすごいできるようになってるけどな
- 94 : 2023/01/31(火) 00:12:55.04 ID:FOfZXJw+r
-
松井秀喜なんか何年もいて毎日ポルノ見てるのに一切喋れない人もいてるしな
- 95 : 2023/01/31(火) 00:15:31.66 ID:Gnpwf19t0
-
通訳をクビにしない優しさだろ
- 96 : 2023/01/31(火) 00:18:02.49 ID:X+dwNJGPp
-
松井はいまヤンキース3A見てるけどもう通訳いないし普通に話せるやろ
- 98 : 2023/01/31(火) 00:19:26.92 ID:OgTrf1Jg0
-
三笘結構早口だな
すごい - 100 : 2023/01/31(火) 00:20:45.74 ID:YZ6ziDB3M
-
野球でも長谷川とかはすげーからな
結局興味ないと無理語学は - 101 : 2023/01/31(火) 00:25:12.62 ID:4H7M2jOL0
-
ほんの20年ほど前までは野球選手がメジャー移籍ってニュースになると決まって
「〇〇選手の奥さんは英語が出来るのか?」とか記事にされてたんだぜ
野球選手は通訳付けるから英語を話せなくてもいいけど奥さんは話せなきゃ駄目、とか真面目に言われてた - 102 : 2023/01/31(火) 00:26:00.12 ID:RY0Ns1/+0
-
前に大谷にそれ指摘した黒人コメンテーターが謝罪するまでに追い込まれてたな
- 104 : 2023/01/31(火) 00:28:29.64 ID:QQor2loY0
-
俺らよりは話せるだろな
- 109 : 2023/01/31(火) 00:32:20.08 ID:1aZg+KfD0
-
八村はお父さんフランス語圏の人だから英語全然しゃべれんかったんだぞ
アメリカの大学行って勉強した - 111 : 2023/01/31(火) 00:34:15.36 ID:8YxT8Clp0
-
八村はアメリカの大学行くの決めてたから日本時代から英語猛特訓してたよ
向こう行ってから勉強だと学生生活もまともに出来ないし - 113 : 2023/01/31(火) 00:36:19.90 ID:4aGiQJh20
-
チームメイトどうこう以前にサッカーは戦術が超重要だから言葉理解出来ね~となんもできねーよ
馬鹿みたいに棒振りしときゃいいレジャーと一緒にすんな - 118 : 2023/01/31(火) 00:40:40.32 ID:8YxT8Clp0
-
>>113
それサカ豚の妄想じゃん
戦術なんてその時に使われる専門的な用語だけ覚えればいいだけなのにアホだな
日本語出来ない外国人に無双されてるJリーグや通訳付きでプレイしてるロナウドやメッシw - 114 : 2023/01/31(火) 00:37:41.55 ID:4H7M2jOL0
-
三木谷が楽天社内の公用語を英語にするとか言い出した時
イーグルスとヴィッセルの選手を何人か呼んで壇上で英語喋らせたら
サッカー選手は海外経験無い選手でもみんな割と喋れたのに野球選手は全員gdgd、なんてニュースもあったな - 115 : 2023/01/31(火) 00:38:53.63 ID:vK9XDezA0
-
サッカーは国内じゃ大して給料もらえんから
はじめから海外移籍目指して英語勉強してんだろ - 117 : 2023/01/31(火) 00:40:15.57 ID:yoxiASQr0
-
サッカーもバスケも言葉理解できないと練習の時点で脱落だからな
野球はそういう競技じゃないよな - 121 : 2023/01/31(火) 00:43:56.61 ID:S9vqghgeM
-
英語ネイティブとか有利すぎる
語学に使う時間他に使えるし - 122 : 2023/01/31(火) 00:44:29.45 ID:p6NB7TNTp
-
大谷もMLBの顔みたいな存在になりつつあるんだから英語くらいは喋って欲しいね
下手でもいいからそういう姿勢を見せないと - 123 : 2023/01/31(火) 00:44:39.27 ID:e8U08R+pM
-
メッシも話せんよな
スペイン語とポルトガル語だけ
ロナウドはマンUいたから英語もいける
ネイマールもスペイン語とポルトガル語だけ?
エンバペとどうコミュニケーションとってんだろ - 133 : 2023/01/31(火) 01:46:22.55 ID:B1YUQq4Wa
-
>>123
プレミアでも殆ど英語できなかったりがゴロゴロいるけどあれどうしてんだろうな
ミーティング無理じゃん - 124 : 2023/01/31(火) 00:47:56.41 ID:HuvRGSSz0
-
イタリア出身の監督なんて明らかに三笘よりも片言だけど堂々としてる
ジャップはすぐ発音だのなんだのマナー講師ごっこ - 125 : 2023/01/31(火) 00:50:31.25 ID:turmX9bt0
-
メッシは英語の国でサッカーしてないだろ
- 126 : 2023/01/31(火) 00:51:57.49 ID:MCqxarLja
-
サッカーは意志疎通が出来ないとかなりのマイナス要素となるし普通にハブられる
- 128 : 2023/01/31(火) 01:00:18.73 ID:Y9n0CHSF0
-
マンダラみたいなのに英語の勉強って書いてなかったっけ
- 130 : 2023/01/31(火) 01:30:33.61 ID:1pKIi7eEr
-
大谷は一人でプレイできるから
- 131 : 2023/01/31(火) 01:32:27.83 ID:rl758CyR0
-
ほーん
暇なんだ、そいつら
- 132 : 2023/01/31(火) 01:36:34.92 ID:Iv7EuBCW0
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海外でやるなら英語は話せないと話にならない
- 134 : 2023/01/31(火) 01:48:33.55 ID:el/bQDus0
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集団競技にはコミュ力が重要だからな
- 135 : 2023/01/31(火) 01:51:22.50 ID:Qv9zhSWv0
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三笘は筑波大
八村はハーフだから - 136 : 2023/01/31(火) 01:57:01.09 ID:g3KxNrzl0
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野球は半分個人競技だからな
コミュニケーションできなくても問題ないんだろう - 137 : 2023/01/31(火) 02:10:17.14 ID:hY5uRptY0
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大谷って出塁した時は普通にコミュケーション取ってるけど単語だけで会話してそうな雰囲気だよな。
トラウトとかは普通に喋れてるよって言ってるけど大仁田的には正確な情報伝えたいからインタビューは答えてないんだっけ。 - 138 : 2023/01/31(火) 06:05:36.37 ID:v9mZdE3G0
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腰の炎がイッペイ必要なんだわ
- 139 : 2023/01/31(火) 06:16:16.41 ID:XF6l+Mrva
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大谷は98%くらい英語を習得しているよ
ただ100%じゃないからちょっとした聞き間違いや言い間違いで誤解を生む可能性があるということと通訳の人の雇用を守ることもある - 143 : 2023/01/31(火) 12:25:58.45 ID:/mZG2QWeH
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こいつ他の外人との会話でも
sure.とか中学レベルの英単語しか喋ってるの見たことねえ
普通に頭悪そうな会話しかしてないよなw - 144 : 2023/01/31(火) 14:58:49.82 ID:SC+XWVtM0
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三笘のインタビュー良かったわ
質問に対して即座に的確な回答で話の内容も良い
これを英語で出来るのだから大したもん - 145 : 2023/01/31(火) 15:02:23.70 ID:rn3Dg+bna
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たぶん慣習
それだけ
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