- 1 : 2023/08/16(水) 02:21:13.19 ID:f2pojwHQd
-
トルコのエルドアン大統領は10日、同国の議会がスウェーデンのNATO加盟を認める代わりに、トルコのEU加盟を要求した。
トルコがEUに加盟したがるのは、国内の経済不安や金融不安を和らげたい思いがあるとされるが、背景にはヨーロッパ社会への羨望もあるとされる。
近年、中東ではイスラム主義が大衆レベルで浸透してきており、トルコにイスラム社会の盟主を期待する声も大きい。トルコ国内でさえ、シリアやイラクを併合してトルコが統治し、治安の責任を持つべきだという声も少なくない。ウクライナ戦争もトルコが地域大国になることを後押ししている。
しかし、そのようなトルコの地政学的立場はヨーロッパの羨望を越えるものではないようだ。貧しい国を支配する帝国になるよりも、豊かなヨーロッパ社会の末席に座りたいという願望が見えかくれしている。
- 2 : 2023/08/16(水) 02:22:27.48 ID:f2pojwHQd
-
アジアって欧米への羨望を捨てられないのはなんでや
- 3 : 2023/08/16(水) 02:23:04.71 ID:f2pojwHQd
-
EUはオワコンなのに、トルコはEUに入りたくて仕方ないらしい
- 4 : 2023/08/16(水) 02:23:13.79 ID:UE2cnYRi0
-
オスマンがビザンツ帝国滅ぼしたからこうなる
- 5 : 2023/08/16(水) 02:23:23.92 ID:McTH1/Xxd
-
名誉白人やん
- 6 : 2023/08/16(水) 02:24:01.92 ID:Kk3++eSH0
-
オスマン帝国狙っていけ
- 9 : 2023/08/16(水) 02:25:22.91 ID:JYkEqDt6a
-
>>6
マジでそういう主張する過激派もおるで
ロシアでソ連復活を掲げる連中と似たようなノリっぽいが - 31 : 2023/08/16(水) 02:33:15.69 ID:64HZjn+Nd
-
>>9
ネトウヨみたいなもんやろ - 35 : 2023/08/16(水) 02:34:39.89 ID:JYkEqDt6a
-
>>31
ネトウヨは未だに大東亜共栄圏復活とか言ってるのすらおるからな..
みていて頭痛くなってくる - 55 : 2023/08/16(水) 02:39:27.95 ID:rcRDskVKd
-
>>35
西アフリカで新植民地主義してるフランスが、部族対立を解決できずアワアワして、原住民から宗主国失格とか言われてるの見ると、ほんま帝国は割に合わん搾取よりも道義的責任と物理的に治安維持するコストがでかすぎる
- 62 : 2023/08/16(水) 02:40:46.17 ID:JYkEqDt6a
-
>>55
それが原因で中露が幅を利かせるようになってもうたな.. - 10 : 2023/08/16(水) 02:25:47.35 ID:2+V3WLXTd
-
>>6
いまだにEUに入りたがるってのは、オスマン路線を拒否してるも同然やで - 27 : 2023/08/16(水) 02:32:36.02 ID:UE2cnYRi0
-
>>6
言うほどシリアやイラク欲しいか? - 34 : 2023/08/16(水) 02:33:59.93 ID:JYkEqDt6a
-
>>27
その2国は石油とれるんやっけ? - 37 : 2023/08/16(水) 02:35:05.07 ID:UE2cnYRi0
-
>>34
イラクはそうやな
シリアは知らん - 40 : 2023/08/16(水) 02:36:05.91 ID:JYkEqDt6a
-
>>37
石油取れるのはええな
でもイラクはシーア派多いんやっけ - 7 : 2023/08/16(水) 02:24:37.01 ID:JYkEqDt6a
-
シリアやイラクを統合するとクルド人を更に抱え込む羽目になるけどええんか?
- 12 : 2023/08/16(水) 02:27:37.89 ID:2y6xZLgD0
-
ロシアがガチっぽいから焦りだした?
- 13 : 2023/08/16(水) 02:28:30.50 ID:D/imvHbX0
-
インドは既にイギリスの舎弟扱い?
- 14 : 2023/08/16(水) 02:29:04.86 ID:5eDJga8/d
-
もう帝国なんて本国からの持ち出しが多すぎるからな
小さくまとまる方が安心や
- 17 : 2023/08/16(水) 02:29:40.91 ID:JYkEqDt6a
-
>>14
大日本帝国も大赤字やったな..
台湾朝鮮満州なんて懲り懲りや - 25 : 2023/08/16(水) 02:32:15.53 ID:rcRDskVKd
-
>>17
まーた台湾朝鮮が泣きついてきて、日本が持ち出して戦死者と戦費を負担することになりそうなんやけど属国ジャパンとしては、アメリカ帝国様に泣きつきたいのに、君は自由だ軍拡でもすれば良いよって独立させられそうやん
- 33 : 2023/08/16(水) 02:33:37.08 ID:JYkEqDt6a
-
>>25
台湾朝鮮なんて中華文明圏なんだから知ったこっちゃないでってさせてほしいどうみても別物やねん彼らとは
- 41 : 2023/08/16(水) 02:36:12.19 ID:UE2cnYRi0
-
>>33
台湾は化外の地と見捨てられてそれから少なくとも中共の支配下ではないからな
香港もそうだけど
半島は知らん - 53 : 2023/08/16(水) 02:39:10.44 ID:JYkEqDt6a
-
>>41
中華民国の旧領は中華人民共和国でも全部領有権主張したいんじゃないか? - 61 : 2023/08/16(水) 02:40:06.63 ID:UE2cnYRi0
-
>>53
日本やん - 71 : 2023/08/16(水) 02:43:00.32 ID:rcRDskVKd
-
>>41
化外の地理論は日本人でのみ通用する理論やから注意した方がええで台湾も中国もそういう単語すら知らない
台湾人には身近に清王朝の役所跡とか遺跡がたくさん合って、中華圏の意識があるし、大陸中国も台湾よりもまともに統治できてない山奥野村とかも化外やけど中華って認識やし
- 74 : 2023/08/16(水) 02:44:24.85 ID:UE2cnYRi0
-
>>71
それは歴史認識の問題やろ - 26 : 2023/08/16(水) 02:32:30.23 ID:2y6xZLgD0
-
>>14
グローバル企業で金だけひたすらちゅーちゅーするの
帝国主義的だと思うけどこれは違うんか - 15 : 2023/08/16(水) 02:29:08.14 ID:JYkEqDt6a
-
イギリスの首相って今インド系やったよな
- 16 : 2023/08/16(水) 02:29:34.65 ID:gsedkC1k0
-
ソープランドになれ
- 18 : 2023/08/16(水) 02:30:06.85 ID:tH74a4ZJd
-
エジプトとかがトルコを裏切り者呼ばわりしてて笑ったわ
ワイがトルコ人なら、エジプトの仲間かヨーロッパの仲間かやったらヨーロッパ1択やし
- 20 : 2023/08/16(水) 02:30:36.06 ID:JYkEqDt6a
-
>>18
オスマンからしてみりゃエジプトこそ裏切り者のような - 19 : 2023/08/16(水) 02:30:32.61 ID:l2rScF6z0
-
>>1のように記事だけ貼ってソース貼らない奴が嫌い
- 21 : 2023/08/16(水) 02:30:42.90 ID:KBANscEZ0
-
じゃあイスラム主義やめろよ・・・
- 22 : 2023/08/16(水) 02:31:45.90 ID:64HZjn+Nd
-
なまじヨーロッパに近いからコンプレックスが形として出て来やすいな
必死過ぎて面白い - 23 : 2023/08/16(水) 02:31:48.15 ID:8gdsWcYy0
-
ヨーロッパ削るのは今がチャンスやしな
- 24 : 2023/08/16(水) 02:32:13.83 ID:gqJ4r3hB0
-
シェンゲン協定が適用されて大量のクルド人が欧州へ渡りそう
ブルガリアとかがやばいことになる - 28 : 2023/08/16(水) 02:32:41.69 ID:3ZmUSFoT0
-
ロシアの腰巾着になっといてEU加盟は無理があるだろ
- 51 : 2023/08/16(水) 02:38:36.39 ID:kQOl34jS0
-
>>28
トルコとロシアって500年くらい殴り合ってきた不倶戴天の敵レベルなのに
エルドアン政権で急接近してる謎 - 29 : 2023/08/16(水) 02:32:42.10 ID:JYkEqDt6a
-
イスラム諸国の難民送り付けまくるだけでEUまるごと乗っ取れる大チャンスやね
- 30 : 2023/08/16(水) 02:32:51.96 ID:ZMYTPBz2M
-
ロシウク問題ダシにして西側に譲歩引き出せたから活けると思っとるんやろ
- 32 : 2023/08/16(水) 02:33:24.90 ID:1fQ/sVG+0
-
調子に乗っちゃだめー
- 36 : 2023/08/16(水) 02:34:41.07 ID:UE2cnYRi0
-
フィンランドがNATO入ったならスウェーデンからしたらどっちでもええんちゃうのか?
入るに越したことないけど - 38 : 2023/08/16(水) 02:35:17.98 ID:GyOQbKtQp
-
コンスタンティノープルだしEUで問題ない
カルタゴとかエジプトもEUでいいな - 39 : 2023/08/16(水) 02:35:31.70 ID:1wxiimf+0
-
イスラム路線ならネオオスマントルコ
EU路線ならネオビザンツ帝国やな - 42 : 2023/08/16(水) 02:36:22.68 ID:aJO7CRoWM
-
>>39
ギリシャとトルコは普通に武力衝突くらいはありそう - 46 : 2023/08/16(水) 02:37:55.87 ID:2y6xZLgD0
-
>>42
ギリシャの勝ち目無くない? - 50 : 2023/08/16(水) 02:38:32.33 ID:JhJU1muN0
-
>>46
実はああ見えてギリシャって武闘派やで - 56 : 2023/08/16(水) 02:39:29.45 ID:2y6xZLgD0
-
>>50
GDPも人口もトルコの格下なのに勝ち目あるか? - 44 : 2023/08/16(水) 02:37:24.42 ID:JYkEqDt6a
-
>>39
オスマン帝国も実はローマ帝国の継承者を名乗ってたりしたんだよなだから単純にローマ帝国でいいんじゃないか?
- 43 : 2023/08/16(水) 02:37:00.65 ID:JhJU1muN0
-
シェンゲン協定がネックやろなぁ
今まで地中海無理やり渡ってたのがトルコ国境超えるだけで入れるようになるし - 45 : 2023/08/16(水) 02:37:33.88 ID:cdkPG9WP0
-
地理的にヨーロッパじゃなさすぎるやろ
イスタンブールがあるところだけやん - 48 : 2023/08/16(水) 02:38:11.25 ID:fu7/x3RRa
-
>>45
TPPでブリカス歓迎したジャップが言えることちゃうやろ - 52 : 2023/08/16(水) 02:38:45.40 ID:2y6xZLgD0
-
>>45
でもローマ帝国だったから・・・ - 49 : 2023/08/16(水) 02:38:16.12 ID:0zTLqBf30
-
貧困国の面倒見させられるなんてなんのメリットもないからな。韓国に北朝鮮併合しろって押し付けてるようなもん
- 57 : 2023/08/16(水) 02:39:35.11 ID:UE2cnYRi0
-
そもそもアジアってトルコの亀頭部分なんやし、日本関係ないわな
- 58 : 2023/08/16(水) 02:39:46.31 ID:mqCI77No0
-
イスラエルだってローマ帝国だからEUに入るべき、てかなんで入ってないの?
- 64 : 2023/08/16(水) 02:40:52.33 ID:UE2cnYRi0
-
>>58
ヨーロッパ側が嫌がるんやろ - 68 : 2023/08/16(水) 02:42:30.36 ID:2y6xZLgD0
-
>>58
キリスト教圏じゃないからでは - 70 : 2023/08/16(水) 02:42:43.71 ID:JYkEqDt6a
-
>>58
せっかくユダヤ人あっちに追い出したのにわざわざ呼び戻すんか? - 59 : 2023/08/16(水) 02:39:47.55 ID:JYkEqDt6a
-
トルコ視点だとエーゲ海にあるギリシャ領土の島が邪魔すぎる
- 60 : 2023/08/16(水) 02:40:05.72 ID:F/YQD4Ft0
-
いつから勝てなくなったんだろうなイスラム勢力
- 66 : 2023/08/16(水) 02:42:11.66 ID:UE2cnYRi0
-
>>60
レコンキスタでイベリア半島から駆逐されたり、その後大航海時代始まって地中海の需要が減ったり
ここら辺がターニングポイントちゃうの - 65 : 2023/08/16(水) 02:41:59.15 ID:JhJU1muN0
-
北キプロスとか手放さな入れて貰えんのちゃうか
- 67 : 2023/08/16(水) 02:42:25.44 ID:MygZv2rJ0
-
ロシアも昔はヨーロッパに入りたくて仕方なかったし、あそこらへんの地域はヨーロッパにコンプレックスあるんやろな遺伝子レベルで
- 73 : 2023/08/16(水) 02:44:01.29 ID:UE2cnYRi0
-
>>67
G8にまでしてやったのに結局手のひら返しするし
むしろ、欧米への憎しみヤバくないって思うわ - 79 : 2023/08/16(水) 02:45:57.95 ID:JYkEqDt6a
-
>>73
スラブ人は伝統的に白人扱いされてねえくらい差別されまくってるし無理もねえような - 81 : 2023/08/16(水) 02:46:59.64 ID:UE2cnYRi0
-
>>79
slaveの語源やからね
ローマ人の奴隷であり、ゲルマン人の奴隷であり、アラブ人の奴隷であり、トルコ人の奴隷であるんやろ - 84 : 2023/08/16(水) 02:47:24.52 ID:2y6xZLgD0
-
>>81
そらキレる - 90 : 2023/08/16(水) 02:49:15.48 ID:JhJU1muN0
-
>>84
まあ力つけたら「スラヴ人を救いたい」とか言って周辺国家に喧嘩売りまくるバーサーカーになるんやけど - 93 : 2023/08/16(水) 02:49:33.85 ID:JYkEqDt6a
-
>>81
モンゴル人の奴隷でもある - 69 : 2023/08/16(水) 02:42:30.64 ID:veK53L/t0
-
EUでもNATOでもないウクライナさん…w
- 72 : 2023/08/16(水) 02:43:45.45 ID:JWSBJyGb0
-
クソゴミうんちな泥沼治安地帯を併合してトルコに何の得があるんや…
- 75 : 2023/08/16(水) 02:44:55.67 ID:UE2cnYRi0
-
>>72
プライドとか? - 76 : 2023/08/16(水) 02:44:58.93 ID:dlYrofV60
-
オスマンの頃から周辺国に恨まれてるからしゃーない
- 77 : 2023/08/16(水) 02:45:37.27 ID:eDLcB9pt0
-
あの辺常になんか戦ってて怖いよね
- 78 : 2023/08/16(水) 02:45:46.66 ID:UE2cnYRi0
-
こう言うこと言うとロシア人絶対嫌がるやろうけど
東側放棄してモスクワ公国時代の領土までパージした方が国としての質は上がりそう - 82 : 2023/08/16(水) 02:47:10.14 ID:1bJBJ+yu0
-
>>78
あとからアラスカみたいなことにならんとも限らんわけで放棄するって選択肢はないやろ - 83 : 2023/08/16(水) 02:47:19.38 ID:JYkEqDt6a
-
>>78
その場合ウラル以東が全部中華になってしまうがええんか? - 87 : 2023/08/16(水) 02:48:26.46 ID:UE2cnYRi0
-
>>83
ロシア的には中国の方がええんちゃうのか
西側としては困るから綱引きになるんやろうけど - 95 : 2023/08/16(水) 02:50:30.45 ID:JYkEqDt6a
-
>>87
あの場所にアジア人勢力が台頭すると今度はモンゴルへの恐怖が甦るんや - 88 : 2023/08/16(水) 02:48:31.28 ID:L2JpMbHbd
-
>>78
ロシアがヨーロッパに入りたいのに入れないのはウラル以東のせいやろな。そのせいでウクライナからはモンゴル人呼ばわりされて歴史観が歪んでる中東パージできてないトルコみたいなもんや
- 96 : 2023/08/16(水) 02:50:41.83 ID:2y6xZLgD0
-
>>88
人種じゃなくて共産圏だったからじゃね - 106 : 2023/08/16(水) 02:55:19.52 ID:kQOl34jS0
-
>>96
ウクライナはソ連最大の被害者やし
ソ連の後継国のロシア連邦とか56すぞムカつくんじゃ!!
っていう政治的対立構造を想像するけど
何故か今のウクライナってウクライナ人とロシア人は違うんやっていう謎の民族的対立構造になってるんや
オスマン帝国からオデッサ奪還記念に建てられたエカテリーナ像破却とかしてるし - 109 : 2023/08/16(水) 02:58:14.42 ID:2y6xZLgD0
-
>>106
そうなんだ
ワイが言ったのはなぜEUがウクライナを認めないかの話ね
EUと旧ソ連のマップを比較すると協会がほぼ同じだなーと - 112 : 2023/08/16(水) 02:59:59.63 ID:UE2cnYRi0
-
>>109
EUの発足自体が旧ソ連との戦いの中で出来たものやからしゃーない
NATOはかつての敵でも味方にできるかもしれんが国境を共にはしたくないんやろ - 110 : 2023/08/16(水) 02:58:39.43 ID:UE2cnYRi0
-
>>106
ソ連崩壊の時にはよくわからなかったのかもしれないがようやく自分達がウクライナ人と言うアイデンティティに気がついたんやろ
気がつかなかったらプーチンに殺されるからしゃーないけどな - 85 : 2023/08/16(水) 02:47:36.90 ID:UE2cnYRi0
-
これからのスレイブ民族の末路は中国人の奴隷かな
- 89 : 2023/08/16(水) 02:48:34.93 ID:Hm+rArXma
-
ここからインドが帝国化して中東の盟主になることってないの?
- 97 : 2023/08/16(水) 02:51:36.48 ID:JYkEqDt6a
-
>>89
ヒンズー教辞めてイスラムに改宗しないと無理や - 103 : 2023/08/16(水) 02:53:23.72 ID:3ZmUSFoT0
-
>>89
アジアアフリカ圏の人間は同族を奴隷化するから成長しないんや。欧州人が秀でてるのは他人種を奴隷にするとこで、同じ民族が不満から足を引っ張らないとこにある - 105 : 2023/08/16(水) 02:54:48.29 ID:JYkEqDt6a
-
>>103
日本もそうだけどアジアだと親族以外は全部奴隷って思想やね - 108 : 2023/08/16(水) 02:56:33.64 ID:UE2cnYRi0
-
>>103
中国人を商人として送り込み、インド人を警官として送り込み
貧乏になったり、逮捕されたりで原住民のヘイトはそいつらが買って
統治するイギリス人が中国人やインド人押さえつけて原住民に恩を売るやり方やね
日本なら在日韓国人に移民の取り締まり権限与えたら良さそう - 107 : 2023/08/16(水) 02:56:12.26 ID:NPB28nIgd
-
>>89
インドはヒンディーナショナリズムを高めまくってて、インド民主主義はイギリス由来ではなくてサンスクリット哲学由来とか言い出してる段階や最近やと、日本はヒンディー文化圏とか議員が言い出したり、仏教はヒンドゥー教の宗派でタイもインド文化圏とか言って反感を買ってる。ネパールの王政をインドの圧力で復活させてインドでは実現しにくいヒンドゥー教国教化をやらせたがっていたりと、チベットや東南アジア、東アフリカ方面に野心を出してる感じや
- 111 : 2023/08/16(水) 02:59:10.03 ID:JQQwdne80
-
>>107
印欧語族インド起源説とかやったり、普通に民度低かったり、国外移民同士すらカーストで差別してたり、結構キツイ国ではある
日本にとっていい同盟国である理由は、それでも民主主義なのと、遠いからやな - 91 : 2023/08/16(水) 02:49:29.58 ID:lHCTnJwv0
-
イスラム教でもEUに入れるの?
- 101 : 2023/08/16(水) 02:53:09.44 ID:UE2cnYRi0
-
>>91
今EUに送り込んでるやつにイスラム革命起こさせたらええやん - 92 : 2023/08/16(水) 02:49:31.39 ID:UEfY2RXV0
-
どっちつかずな土地は大変やな
- 94 : 2023/08/16(水) 02:49:51.63 ID:veK53L/t0
-
モンゴル人ナチュラルにバカにされててひどい
- 98 : 2023/08/16(水) 02:51:37.58 ID:JQQwdne80
-
オスマン帝国の時代ならともかく、今はイランとサウジで石油利権握ってるやべーやつらや、イスラエル問題が強すぎてまともに統治する気失せるやろ
てか全力で中東の盟主目指したとして主導権握れるか? - 102 : 2023/08/16(水) 02:53:21.51 ID:JYkEqDt6a
-
>>98
ガチでやろうとしたらアメリカと全面戦争になるやろな - 104 : 2023/08/16(水) 02:54:13.43 ID:UE2cnYRi0
-
>>98
石油利権は美味しいからアリかもしれんが
それでもペイできないぐらいの血が流れそうやね - 99 : 2023/08/16(水) 02:51:58.06 ID:HoTH4wWjp
-
白人の時代はそう遠くないうちに終わる
- 100 : 2023/08/16(水) 02:52:43.56 ID:lDaYXo/8a
-
中東はね・・・
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