やくみつる「今ってコロンブス全否定なの?大悪人扱いなの?じゃあ日本の戦国武将はどうなの?」

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1 : 2024/06/16(日) 06:23:20.87 ID:nS9PWDjLd

持論を述べた上で「ただ、この事案でビックリしたのが、コロンブスが今、全否定なんですね。新大陸に行って殺りくしたみたいな。今や大悪人扱いなのかって」と
“コロンブス=悪人”という捉え方に変わっていることに驚いたと口にした。

 やく氏は「時代が新しいとね、ヒトラーが全否定だとピンとくるというか、分かるんですけど。こういうふうに歴史が蒸し返されるんだっなって」と驚きを隠せなかったと繰り返し
「自分らが習った時代とは違っちゃってるなって」と時代が変わると歴史上の人物でも評価が変わると実感。

 さらに「こんなこと言ったら日本の武将なんて、身内ぶっ殺し合いの歴史でしょ?大丈夫なのかって。
遡った場合の否定のされ方、肯定のされ方ね。ビックリしましたねコロンブスは」
とコロンブスが悪人として否定的な見られ方をするのであれば、日本の武将も同様の扱いに変わる恐れもあるのではと感想を述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a7d22c902cec338074896431fab96538037b4e9b

2 : 2024/06/16(日) 06:23:37.39 ID:nS9PWDjLd
これは正論
3 : 2024/06/16(日) 06:24:07.03 ID:nS9PWDjLd
コロンブスを悪人として捉えるなら
お寺を焼き払った織田信長も悪だよね
4 : 2024/06/16(日) 06:25:05.67 ID:nS9PWDjLd
現代の価値観で過去の偉人をジャッジするなよ
5 : 2024/06/16(日) 06:25:21.53 ID:eyfOZt6N0
日本を衰退させた安倍晋三も大悪人だろ
6 : 2024/06/16(日) 06:25:30.07 ID:MQsaCOqt0
ナチスと同じ
一度「流れ」ができれば
叩かない奴は差別主義者になる
7 : 2024/06/16(日) 06:25:51.92 ID:X9bS5SCFM
悪いのは残留部隊を全滅させた現地民なのにな!
8 : 2024/06/16(日) 06:26:11.78 ID:IoGE3hry0
国内問題だし別に
9 : 2024/06/16(日) 06:26:12.35 ID:+w7W7Kmd0
今もやってるか分からんが有名人のタバコの吸い殻(女性も)を勝手にコレクションしてて共演者にドン引きされた奴をしれっと登用してる流行語大賞ほど胡散臭いものはない
10 : 2024/06/16(日) 06:26:14.93 ID:l97wUhkC0
じゃあ天皇一族も駄目やろ。
11 : 2024/06/16(日) 06:26:25.19 ID:NffjmpZS0
他国の原住民を惨殺したり奴隷にするのと、自国民を惨56するのじゃ話が違くね?
12 : 2024/06/16(日) 06:26:31.13 ID:sTZT3JjP0
吉良上野介はほんとはいい人
14 : 2024/06/16(日) 06:26:55.15 ID:NuCrVVsV0
これは重要な視点
英雄なんて往々にしてただの殺戮者
15 : 2024/06/16(日) 06:26:57.23 ID:5MHm3AZP0
悪でいいんじゃね
16 : 2024/06/16(日) 06:27:31.60 ID:79+KVoW50
ネトウヨ論法やね
17 : 2024/06/16(日) 06:27:52.36 ID:cbovjR2m0
戦国時代の武将たちは善人として認識されているケースは少なくないか?
織田信長なんてよくラスボスにされてるじゃん
18 : 2024/06/16(日) 06:27:59.36 ID:VOewQ1rm0
>>1

お前みたいな無能カスがMVを作ることはこの先一生ないし
そんなざっくりした曖昧な条件の仮定の話を質問しても意味がない

19 : 2024/06/16(日) 06:28:16.63 ID:adkQut4m0
その通りで、日本の歴史上の人物も糞な行いが判明してる奴は糞扱いだよ
20 : 2024/06/16(日) 06:28:50.79 ID:C09OFYQV0
ゲイで仏像破壊野郎で泣きました
21 : 2024/06/16(日) 06:29:06.35 ID:NuCrVVsV0
いや統一されて日本になっただけで当時はは違う国じゃん
コロンブスと同じだよ
22 : 2024/06/16(日) 06:29:14.32 ID:B+plmNAGd
織田信長「部下にチンポぶちこむと良く言うこと聞くようになる」

ホモだよ?

23 : 2024/06/16(日) 06:29:21.04 ID:H+jwLTe80
日帝も同様に悪だよな
文化破壊なんて歴史を見返しても滅多にないのに
25 : 2024/06/16(日) 06:29:34.22 ID:l6sFYjOG0
日本の戦国武将は割と昔から善悪で言ったら大抵悪人扱いだろ
26 : 2024/06/16(日) 06:29:43.27 ID:y+pmn5L20
日本の歴史上の人物に殺された人を猿扱いしてみることから始めたらいいと思う
27 : 2024/06/16(日) 06:29:50.05 ID:lFn2T3bi0
もう秀吉を善人面で描くドラマ作れないねえ
43 : 2024/06/16(日) 06:33:48.55 ID:VOewQ1rm0
>>27
どうする家康では
嫌らしい役になってたでしょ

お前のレスは周回遅れなんだよ

28 : 2024/06/16(日) 06:30:10.37 ID:P6w0TbYY0
昭和天皇はクズって認識になるのはいつ?
29 : 2024/06/16(日) 06:30:10.93 ID:oWm0r/Bu0
コロンブスにちなんでコロンビアと名付けた国々の立場ないよな
60 : 2024/06/16(日) 06:37:22.37 ID:hidEqNjI0
>>29
政府を作ったのは現地民じゃなく侵略者だから・・・
30 : 2024/06/16(日) 06:30:11.86 ID:0c6S5UPf0
コロンブスたから悪いというよりコロンブスに扮して猿に文明教えてこき使って悦に入るという世界観がアウトだっただけ
31 : 2024/06/16(日) 06:30:14.73 ID:00ijd5t50
論点ずらしすぎやろ
32 : 2024/06/16(日) 06:30:17.23 ID:Fw8XDp6tr
やるかやられるかの時代の人を今の平和な時代の価値観で判断するなよ
39 : 2024/06/16(日) 06:32:50.85 ID:NuCrVVsV0
>>32
言いたい事はわかるがちょっと違う
戦力が拮抗してたら当時も滅多に戦にならない
一方的な蹂躙が基本だよ
33 : 2024/06/16(日) 06:31:27.12 ID:sKsdzazZ0
コロンブス由来のコロンビアが普通に国名やファッションブランドになってるのだが
34 : 2024/06/16(日) 06:31:49.14 ID:l6sFYjOG0
あと信長が袈裟着たサルと踊ってるMV作ったらそれなりに燃えると思うわ
35 : 2024/06/16(日) 06:32:06.73 ID:MQsaCOqt0
実際やくの言うとおりだよな
殺戮で功績が全否定されるなら
織田信長や豊臣秀吉なんて絶対褒めちゃいけない
36 : 2024/06/16(日) 06:32:16.59 ID:4pz3PPft0
こんなのが流行語を決めるジャップランド
37 : 2024/06/16(日) 06:32:37.70 ID:sLaM+yhBM
この流れで天皇制廃止にならないかなぁ
38 : 2024/06/16(日) 06:32:47.86 ID:9luhqFQI0
アレクサンドロスとかも虐殺しただけだしな
40 : 2024/06/16(日) 06:32:52.93 ID:X9bS5SCFM
実際朝鮮征伐部分で秀吉は平成以降かなり人気落ちてる
41 : 2024/06/16(日) 06:33:11.18 ID:KW0frzcP0
キリシタンをボコボコにするMVやったらやばいやん?
58 : 2024/06/16(日) 06:36:54.72 ID:sOY5JH2A0
>>41
ユダカス皮肉る方がええわ
42 : 2024/06/16(日) 06:33:15.54 ID:bhKx0rYg0
それよりアメリカ人が近代までフロンティア開拓とか言ってネイティブ滅茶苦茶にしてたことはもっと責められるべきだろ
普通に西部劇とか言って美化したりしてるし
50 : 2024/06/16(日) 06:35:37.70 ID:S3trWfJDM
>>42
これいうとネトウヨ扱いされそうだけどアメリカは原爆も悪いと思ってないからな
44 : 2024/06/16(日) 06:33:52.95 ID:av1xH3/50
事実を事実として述べた結果“全く尊敬するに値しない人物だね”になっただけじゃん
45 : 2024/06/16(日) 06:34:03.30 ID:zYdzrW460
原住民を猿扱いしたことが問題になってると思ってたけどコロンブスが悪人なんて話になってんの?
48 : 2024/06/16(日) 06:35:17.76 ID:VOewQ1rm0
>>45
猿が原住民だって解釈されるのはタイトルも登場人物もコロンブスだからだと思うが
54 : 2024/06/16(日) 06:36:49.31 ID:zYdzrW460
>>48
それなんか俺の疑問の答えになってると思ってる?
53 : 2024/06/16(日) 06:36:07.30 ID:DfBlbe2o0
>>45
コロンブスは略奪、奴隷貿易だけでなく面白いからという理由だけで原住民を虐殺しまくった真性のサイコパスで当時ですら本国で問題になってたくらいの悪人
46 : 2024/06/16(日) 06:34:15.10 ID:wMHsTZ9h0
つまり、自民党が招き入れ続ける外国人どもが
日本人を大量殺戮して日本列島乗っ取ったとしても
そりゃ仕方ない事だよね~って言いたいわけなんですよね?
52 : 2024/06/16(日) 06:36:01.10 ID:MQsaCOqt0
>>46
まあ実際
米軍が日本人殺したりレイプしてもダンマリだしな
49 : 2024/06/16(日) 06:35:27.74 ID:ReryjhJL0
ヒットラーだって全否定だろ
51 : 2024/06/16(日) 06:35:58.68 ID:P6w0TbYY0
べつにやくみつるは
「コロンブスを否定するのは間違ってるそれなら戦国武将も否定しないと筋が通らない」
みたいな主張してないのにコロンブスが否定されるなら別の歴史上の人物もそういう扱いをうけるかもしれないとしか言ってないのに
馬鹿がヒートアップしてやくみつるにキレてるのに草
61 : 2024/06/16(日) 06:37:27.48 ID:v9vTjK3Q0
>>51
やくはやらかし多すぎるからね
またやったのかって反応になるのはもうしゃーない
63 : 2024/06/16(日) 06:37:57.14 ID:MQsaCOqt0
>>51
やく嫌いなチーズが発狂してるだけだよな
55 : 2024/06/16(日) 06:36:49.66 ID:kLY4xWLU0
歴史に裁かれるってこういう事だぞ
57 : 2024/06/16(日) 06:36:53.09 ID:oWm0r/Bu0
チンギスハンは何故か暴虐の暴れん坊ってイメージなのは何故なんだろうな
モンゴル帝国を一気に広げた英雄扱いされてもいいだろ
62 : 2024/06/16(日) 06:37:54.65 ID:bhKx0rYg0
というかヨーロッパの帝国主義時代なんて植民地に大してマジで非道なことやりまくってたのになあなあにされてるのもおかしいしな
現代にかなり近いような時代ですらそれなのに取捨選択されてる感強いわ
ベルギーの植民地への扱いとか本当に酷いのに
64 : 2024/06/16(日) 06:38:29.38 ID:SIS3iYfi0
西洋人の自分ら中心の見方価値観で持ち上げられてたのが
西洋人自身がそういう西洋中心の見方を反省するようにしてきてる
その余波の一つだろね
65 : 2024/06/16(日) 06:38:50.98 ID:2U2k3oct0
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康

現代的には全員大悪人です
家康も堀江城で百姓含めて全員なで斬りしました

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