
1 : 2025/12/18(木) 18:39:57.32 ID:LY/bmwDQH
台湾有事での集団的自衛権行使に賛成48%
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b900475611ccfa230f697fc1cef295ccb74a0a共同通信世論調査で、高市首相が国会で答弁した、「台湾有事」で集団的自衛権を行使するとの考えについて賛否を聞いたところ、「どちらかといえば」を合わせ「賛成」が48.8%、「反対」が44.2%だった。
2 : 2025/12/18(木) 18:40:25.82 ID:LY/bmwDQH
日米合同軍だし、大損するけど勝てるは勝てるんよな
4 : 2025/12/18(木) 18:41:02.76 ID:gRgkWXJB0
今度こそ勝ち馬に乗りたいよな
5 : 2025/12/18(木) 18:41:33.37 ID:LzujV0t40
無理です
一時的に退けたとしても回復力は向こうのほうが比べるのもバカバカしくなるくらい高いので次来たらまともな抵抗すらできずに負けます
一時的に退けたとしても回復力は向こうのほうが比べるのもバカバカしくなるくらい高いので次来たらまともな抵抗すらできずに負けます
6 : 2025/12/18(木) 18:43:10.07 ID:jAxp95NL0
開戦初日に原発と自衛隊基地と米軍基地に核落とされて
もうそれで勝負ありだよ
もうそれで勝負ありだよ
11 : 2025/12/18(木) 18:44:44.10 ID:52LQE6W/0
>>6
核はホントに最後の手段だからないだろ
無数のミサイルとドローンが降り注いで終わる事に変わりはないがな
核はホントに最後の手段だからないだろ
無数のミサイルとドローンが降り注いで終わる事に変わりはないがな
7 : 2025/12/18(木) 18:43:10.90 ID:52LQE6W/0
48%も重度知能障害が居るのかよ
そら衰退するは
国民がゲェジしかおらんねんからどこが政党やって誰が総理やってもも衰退する運命だろ
そら衰退するは
国民がゲェジしかおらんねんからどこが政党やって誰が総理やってもも衰退する運命だろ
8 : 2025/12/18(木) 18:43:31.34 ID:lOge8VE80
秒で負けるのにクソ番組組んで何を言いたいんだ
16 : 2025/12/18(木) 18:45:21.70 ID:52LQE6W/0
>>8
障害児しか居ない国だから視聴率稼げる
障害児しか居ない国だから視聴率稼げる
9 : 2025/12/18(木) 18:43:58.59 ID:M+SbZyUfM
米軍も勝てるか分からんのに?
10 : 2025/12/18(木) 18:44:38.42 ID:s+Od9s050
衝突する前にドローンで全滅
12 : 2025/12/18(木) 18:44:51.87 ID:EF7y7nti0
絶対に無理
米軍は航空優勢がなきゃ爆撃機は出さないし、どうやっても航空優先は取れない
米軍は航空優勢がなきゃ爆撃機は出さないし、どうやっても航空優先は取れない
北京を核で燃やしつくす以外勝ち方が思い浮かばん
13 : 2025/12/18(木) 18:44:57.95 ID:KxxZ4yxh0
米軍が動かなきゃ確実に負ける
14 : 2025/12/18(木) 18:45:10.80 ID:rJsNyHce0
東アジアの平和的統一を目指す、習近平主席と中国人民の皆様に敬意を表します
17 : 2025/12/18(木) 18:46:03.08 ID:hsGqvtPXM
まあ、武力で負けても人類の災いとなるのちの中国は崩壊するだろうな
18 : 2025/12/18(木) 18:46:10.32 ID:RdV0KI6r0
絶え間なく無人機やドローンが飛んでくるで
20 : 2025/12/18(木) 18:46:44.10 ID:52LQE6W/0
>>18
無人機もドローンも一緒やないかーい
無人機もドローンも一緒やないかーい
19 : 2025/12/18(木) 18:46:41.01 ID:VTbemYWT0
ただの内戦に介入とか憲法違反だから勝ち負けが決まる土壌に立てない
21 : 2025/12/18(木) 18:47:03.83 ID:Oa3GxTme0
米軍が本気出しても負ける可能性少なからずあるし、
そもそも本気出すかどうかが怪しい
そもそも本気出すかどうかが怪しい
31 : 2025/12/18(木) 18:50:47.23 ID:LzujV0t40
>>21
そもそも米軍本気出した上で米軍超絶有利の設定のシミュレーションでも一時的に退けることは出来たが第七艦隊と海上自衛隊が消滅みたいなやつだぞ
台湾海峡で中国と事を構えるとか無理なんですわ
そもそも米軍本気出した上で米軍超絶有利の設定のシミュレーションでも一時的に退けることは出来たが第七艦隊と海上自衛隊が消滅みたいなやつだぞ
台湾海峡で中国と事を構えるとか無理なんですわ
47 : 2025/12/18(木) 18:56:02.67 ID:KMx0gTOE0
>>31
マジ? 米軍のシミュレーションでは100回やっても100回中国は負けるって見たけど
マジ? 米軍のシミュレーションでは100回やっても100回中国は負けるって見たけど
55 : 2025/12/18(木) 18:57:27.15 ID:14zRxXLD0
>>47
ネトウヨクオリティー
ネトウヨクオリティー
43 : 2025/12/18(木) 18:54:45.00 ID:VTbemYWT0
>>21
負け確
今高性能半導体は中国なしでは無理だしその他工業製品も中国産だから戦争した瞬間国内経済が終わって暴動が起きて戦争どころではなくなる
負け確
今高性能半導体は中国なしでは無理だしその他工業製品も中国産だから戦争した瞬間国内経済が終わって暴動が起きて戦争どころではなくなる
22 : 2025/12/18(木) 18:47:10.50 ID:HeagIeCa0
考えるまでもない
意味の無い設問だよ
意味の無い設問だよ
23 : 2025/12/18(木) 18:47:39.04 ID:eSZrfBQs0
東京に原爆が落ちてきて終わり
24 : 2025/12/18(木) 18:48:28.60 ID:WB1wzJmi0
核武装していることネトウヨわかってないからタチが悪い
25 : 2025/12/18(木) 18:48:40.92 ID:cek4MoQXd
勝っても負けても地獄しか見えない
26 : 2025/12/18(木) 18:49:41.05 ID:I9Ld4nJz0
てか日米軍が負けたらその後どうなるの?
負けた時の議論が全く無いよな
負けた時の議論が全く無いよな
27 : 2025/12/18(木) 18:49:46.33 ID:RBtwyQpb0
国内にいる工作員が神風ドローンとばすんじゃないかな
28 : 2025/12/18(木) 18:50:15.29 ID:IMcrb1S00
むしろなぜ勝てると思った?
29 : 2025/12/18(木) 18:50:35.29 ID:L/Wr6dsX0
コイツら無責任よな死ぬのは自衛官
30 : 2025/12/18(木) 18:50:44.30 ID:oWAiL08bM
もし動いたら各国はその後の崩壊した中国の地政学的利権を巡る争いまで想定してるだろうな
34 : 2025/12/18(木) 18:51:35.60 ID:dx24u77j0
集団的自衛権の見地からしても台湾は同盟国じゃないから日本は介入できないぞ
米軍が関与したとしても米軍の介入は自衛権でもなんでもないからやはり集団的自衛権の
範囲内には入らない
米軍が関与したとしても米軍の介入は自衛権でもなんでもないからやはり集団的自衛権の
範囲内には入らない
35 : 2025/12/18(木) 18:51:57.13 ID:Yw7yIGY80
戦えません
戦った時点で我が国は国連の敵です
戦った時点で我が国は国連の敵です
36 : 2025/12/18(木) 18:52:21.37 ID:52LQE6W/0
各所の軍事施設に速攻で裁ききれない量のミサイルとドローンの飽和攻撃が来るし
日本中に居る大量の中国人が重要拠点や人口密集知で爆破テロやサボタージュとか毒ガス散布とかも来て
電気とかネットもサイバー攻撃でダウンする
内外から攻められてなす術無く滅び行く
中国に楯突くとどうなるかの見せしめにされるからな
ジャップの二の舞になりたくない諸外国は馬鹿ジャップを切り捨てて中国に着く
日本中に居る大量の中国人が重要拠点や人口密集知で爆破テロやサボタージュとか毒ガス散布とかも来て
電気とかネットもサイバー攻撃でダウンする
内外から攻められてなす術無く滅び行く
中国に楯突くとどうなるかの見せしめにされるからな
ジャップの二の舞になりたくない諸外国は馬鹿ジャップを切り捨てて中国に着く
39 : 2025/12/18(木) 18:53:52.79 ID:rAW1TTXL0
>>36
ジャップだが、理屈じゃねーんだよ
ジャップだが、理屈じゃねーんだよ
一部の独裁者が動いたら民衆の為に手を差し伸べるのは当たり前なんだぜ?ぼうや
37 : 2025/12/18(木) 18:52:59.43 ID:WB1wzJmi0
アメリカと中国で日本を分解しそう
38 : 2025/12/18(木) 18:53:12.70 ID:h47jYWvZ0
シーレーン封鎖するだけで餓死するよ
40 : 2025/12/18(木) 18:54:13.72 ID:gZzGeWJb0
日本単独で戦った場合、15日もたないとアメリカの大手シンクタンクは分析してる
2011年時点のシミュレーションでは日米台で戦うと
勝てるけど台湾全滅、日米半壊という予想
41 : 2025/12/18(木) 18:54:19.18 ID:ZheB80v1H
勝てないよ
愛国烈士どもが口ばっかだから
愛国烈士どもが口ばっかだから
42 : 2025/12/18(木) 18:54:34.57 ID:6Ttr4XvL0
負けたら中華人民が大量にやってくるし
勝ったら勝ったで中華難民が押し寄せてくるぞ
勝ったら勝ったで中華難民が押し寄せてくるぞ
44 : 2025/12/18(木) 18:55:26.91 ID:hduQykRJ0
ミサイル雨のように降ってきて終わりでしょ
お互い上陸戦にはならない
お互い上陸戦にはならない
45 : 2025/12/18(木) 18:55:34.84 ID:H8uY1afK0
アメリカ市民は台湾とかいう知らないところに軍隊出すの反対が多そうだしな
アメリカ軍が被害でも受けないと動かんやろな
アメリカ軍が被害でも受けないと動かんやろな
46 : 2025/12/18(木) 18:55:55.50 ID:nlYwxtqu0
まずアメリカは動かんよ
48 : 2025/12/18(木) 18:56:06.78 ID:dx24u77j0
まず憲法が集団的自衛権を認めてるかどうかきわめて疑わしい まあ無理
仮に集団的自衛権認めたとしても台湾には適用されない 間違いない
仮に集団的自衛権認めたとしても台湾には適用されない 間違いない
49 : 2025/12/18(木) 18:56:34.56 ID:E9urs7v40
台湾有事だけに収まらず日中戦争に発展するから無理
51 : 2025/12/18(木) 18:56:49.87 ID:fWqLr4Yq0
そもそも日中が衝突する意味がわからん
日本が特攻でもするんか?
日本が特攻でもするんか?
56 : 2025/12/18(木) 18:57:28.79 ID:LzujV0t40
>>51
日米の十八番は自作自演
日米の十八番は自作自演
76 : 2025/12/18(木) 19:08:06.38 ID:cKqL6MsZ0
>>51
中国が日本を憎むのは歴史的にしゃあないとこはある
日本が中国を敵視するのは嫉妬と米国の煽動
中国が日本を憎むのは歴史的にしゃあないとこはある
日本が中国を敵視するのは嫉妬と米国の煽動
52 : 2025/12/18(木) 18:56:55.95 ID:X16hGp1R0
日本が集団的自衛権を行使するとしたらアメリカ軍
53 : 2025/12/18(木) 18:57:08.11 ID:gZzGeWJb0
2011年のシミュレーションは、ドローンが本格的に登場する前のシミュレーション
あと西側は中国の兵器をスペック詐欺だと思ってたんだけど
今年インドパキスタン紛争で中国の型落ち空対空ミサイルと型落ち戦闘機でラファールが撃墜されて
モンキー版でも想定以上のスペックが出てるのが判明した
54 : 2025/12/18(木) 18:57:24.47 ID:zmCOIUtS0
本気のPLA相手に1週間保ったら世界史に残るレベル
57 : 2025/12/18(木) 18:57:44.48 ID:hduQykRJ0
原発狙うのはロシアでもやらない
まずは火力発電所と工業地帯をミサイル攻撃
ダム攻撃はお互いに弱点だからやらないかな
まずは火力発電所と工業地帯をミサイル攻撃
ダム攻撃はお互いに弱点だからやらないかな
58 : 2025/12/18(木) 18:57:49.00 ID:tnZORXFf0
うんこブリブリとーいつきょーかい
63 : 2025/12/18(木) 18:59:12.14 ID:kVJtf4Ll0
>>58
こんな奴でも平和に生きる世界をジャップは願ってるぜ?
こんな奴でも平和に生きる世界をジャップは願ってるぜ?
まあ、戦争はやめとけ
59 : 2025/12/18(木) 18:58:20.03 ID:ovD/ecV90
あらゆる兵器数、兵士の装備、兵士の数、国内の資源量、生産力、全てにおいて日本より何倍も多いのになんで勝てると思うの?
日本に届くミサイルも何百発もあるよ?
核もあるよ?
60 : 2025/12/18(木) 18:58:28.32 ID:1YZXG3j00
単独なら瞬殺
アメリカが介入するなら泥沼
そんなリスクをアメリカが取るとは思えないしアメリカの意思一つの話を考えるだけ無駄
そんな状態でアメリカ(トランプ)の意思をロクに確認せず台湾有事に言及した高市は属国の総理失格
アメリカが介入するなら泥沼
そんなリスクをアメリカが取るとは思えないしアメリカの意思一つの話を考えるだけ無駄
そんな状態でアメリカ(トランプ)の意思をロクに確認せず台湾有事に言及した高市は属国の総理失格
61 : 2025/12/18(木) 18:58:48.93 ID:nCksxFQF0
この48%を強制的に徴兵しろ 女だろうが老人だろうが障がい者だろうが関係なくな
62 : 2025/12/18(木) 18:59:03.32 ID:ufao2wg00
日本の勝利条件って中国の台湾侵攻阻止だろ
無理じゃん
無理じゃん
64 : 2025/12/18(木) 19:00:13.41 ID:rXlhk3Mt0
そもそもトランプが日本と一緒に戦うってなるか…?
65 : 2025/12/18(木) 19:01:26.20 ID:dx24u77j0
台湾有事は集団的自衛権のケースにはあたらないのでそもそも自民党の解釈に
よっても日本は介入できない
よっても日本は介入できない
66 : 2025/12/18(木) 19:01:31.35 ID:4FxW8wiX0
120%無理
万が一アメカスが参戦したとしても無理
万が一アメカスが参戦したとしても無理
67 : 2025/12/18(木) 19:02:34.41 ID:CazdsvFr0
そもそも何をもって勝利かって話よ
たとえ中国の軍を全滅させても中国の領土を奪うわけないし、たとえ最小限の被害で立ち回っても台湾から貰える恩恵以上の大損をするのは明らかなのに
たとえ中国の軍を全滅させても中国の領土を奪うわけないし、たとえ最小限の被害で立ち回っても台湾から貰える恩恵以上の大損をするのは明らかなのに
68 : 2025/12/18(木) 19:03:03.66 ID:1YZXG3j00
アメリカが攻撃されたら集団的自衛権なら台湾有事よりベネゼエラに戦いに行くのが正当だよ理論上
南米人には死ぬほど恨まれるが
南米人には死ぬほど恨まれるが
71 : 2025/12/18(木) 19:04:56.27 ID:hduQykRJ0
150キロ先からレーダー照射されたようだね
ロックオンだったならたいへんなことだ
ロックオンだったならたいへんなことだ
72 : 2025/12/18(木) 19:05:57.69 ID:gZzGeWJb0
勝利条件は中国軍の台湾併合させない事でしょ
それをしたら台湾全滅で日米半壊が2011年時点でのシミュレーション
自衛隊だけなら対中戦は15日もちませんってのが2025のアメリカのシンクタンクの分析
81 : 2025/12/18(木) 19:14:50.09 ID:CazdsvFr0
>>72
台湾併合阻止は明確な目標だけど、その目的が日本の利益なら経済死んだ時点で負けだし、その目的が日本の平和なら戦争始めた時点で負けだからなんかチグハグに見えるんだよね
台湾併合阻止は明確な目標だけど、その目的が日本の利益なら経済死んだ時点で負けだし、その目的が日本の平和なら戦争始めた時点で負けだからなんかチグハグに見えるんだよね
中国と日本の間に必ず勝ちと負けが一つずつあると思われているような違和感がある
73 : 2025/12/18(木) 19:07:05.45 ID:3aFLjezRd
台湾有事に介入する、出来る前提で
設問作ってる頭おかメディア
設問作ってる頭おかメディア
74 : 2025/12/18(木) 19:07:23.69 ID:dx24u77j0
台湾は国ではなく日本もアメリカも国家承認してない したがって日本はもとより
アメリカの同盟国ですらない 国家承認してないのでアメリカが台湾有事に介入したら内政干渉ということになる
アメリカの同盟国ですらない 国家承認してないのでアメリカが台湾有事に介入したら内政干渉ということになる
75 : 2025/12/18(木) 19:07:38.35 ID:zmCOIUtS0
PLAが本気というか、きっちり現実…いかにいまの日本がそれどころじゃないか、を思い知らせる目的なら
…トキョの上下水道を破壊するわね
ちなみに西側のミサイル防衛システムなんてほぼ意味ないからね
…トキョの上下水道を破壊するわね
ちなみに西側のミサイル防衛システムなんてほぼ意味ないからね
77 : 2025/12/18(木) 19:08:08.82 ID:HWp1frBn0
上陸作戦を一時的に阻止するのは可能だろう
自衛隊よりPLAの方が補給で有利だし持続力もあるから一時的な戦術的勝利はほとんど意味ないけどね
一度始まったら長期戦だから日本に勝ち目はないし勝ったところで恨み以外に得るものはないもない
自衛隊よりPLAの方が補給で有利だし持続力もあるから一時的な戦術的勝利はほとんど意味ないけどね
一度始まったら長期戦だから日本に勝ち目はないし勝ったところで恨み以外に得るものはないもない
そもそも台湾有事において日本が「勝つ」ってどういう定義で語ってるんだよ
78 : 2025/12/18(木) 19:10:06.79 ID:qEoLJCrd0
勝利条件は何だよ
79 : 2025/12/18(木) 19:10:17.87 ID:hduQykRJ0
空自AAM4は射程100キロ
それよりはるかに遠い距離からロックオンされてどうすんの
それよりはるかに遠い距離からロックオンされてどうすんの
84 : 2025/12/18(木) 19:16:27.88 ID:LzujV0t40
>>79
長距離AAMの射程と性能では西側全般が中露に対して大きく遅れを取ってるしな
長距離AAMの射程と性能では西側全般が中露に対して大きく遅れを取ってるしな
80 : 2025/12/18(木) 19:12:32.59 ID:dx24u77j0
台湾は日本となんの関係もないから台湾有事に基本日本が関与することはない
82 : 2025/12/18(木) 19:15:00.58 ID:p3jPKs55M
ガチれば日本は瞬殺、1週間もたないよ
83 : 2025/12/18(木) 19:16:11.35 ID:2yiFUKXBH
戦争ごっこたのちいね♪
85 : 2025/12/18(木) 19:16:29.82 ID:dx24u77j0
日本が台湾有事に関与するのは米軍が関与したときである
なんだがアメリカは台湾を国家承認してない したがってアメリカに変な国内法があろうとも
そえれは中国へのただの内政干渉ということになる
アメリカの内政干渉、侵略に対して日本の集団的自衛権は成立しないでしょう
なんだがアメリカは台湾を国家承認してない したがってアメリカに変な国内法があろうとも
そえれは中国へのただの内政干渉ということになる
アメリカの内政干渉、侵略に対して日本の集団的自衛権は成立しないでしょう


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